作为四川人，楼主你还是要厚道一点哈，不要有一天你自己也不明不白做了“幸福鬼”。拿美国跟中国比什么？你的转贴标题是“范美忠如果在美国会如何”，帖子里回答了这个问题吗？你不要又把加州的什么法律搬出来──美国中央和各州相关政府、科研、新闻机构、社区的地震防御系统、信息系统和机制你了解过吗？美国的学校和民舍是如何设计抗震的你知道吗？中国有类似的机制吗？有类似的具体法律法规吗？中国有就类似的法律法规进行财政规划，进行软硬环境建设，进行相关教育、培训吗？你的意思是作为所有老师都应该为豆腐渣工程垫底？所有老师都应该为相关软硬环境建设无财政投入而用自己的性命去垫底？ 所有老师都该用自己的死去配合你所欣赏的英雄主义宣传？你举美国的唯一一个例子，说老师为学生挡子弹而死，你觉得在惊天动地，骇人心魄的8级地震的主震区，一个老师应该配合你被压在预制板底下做出保护学生状死去看上去才美？才符合你的法西斯美学观？

不要高谈你懂也不懂的所谓“自由主义”了，我只看到你作为一个乡人，在跟那些疯子在一起狂舞。等到报应来的那一天，你跟郭松民们一起垫在豆腐渣下面跟王兆山主席一起看奥运好了！

文章提交者：南北东西行客

不追究出现危房后面的官员之罪，却对一个普通教师大打出手。

我呸，网上伪君子们！

你在说个Q。你就是要让所有老师去垫底，配合你的“美学标准”，你的“朴素的民族感情”，你的“自由”。你这样的人，不亲身遭遇点啥事情是学不到东西的。可怜你！！！

原帖由 蜀秀 于 2008-6-15 18:08 发表

一个连是非不清、善恶不分，一味用自己的偏激看待问题的人是申张不了正义的。送你一句话，本人从不惧“报应”之说，无私就无畏。

你不是无私无畏，你是无知无畏，无耻无畏！瞧你那德性，还在这里标榜自己什么“无私”，你未必把自己放得太大了点吧！你无私，干脆到把自己埋到豆腐渣下底去陪那些幸福鬼一起看奥运好了。他们少一些像你还有王兆山余秋雨这样的活人去给他们做思想工作，需要你到地下去调节点“动人气氛”出来！你真“无私”，真动人！

袁幼鸣：地震时，我曾先跑

http://news.sina_com_cn/pl/2008-06-13/074315736416.shtml

2008年06月13日07:43 东方网
　　作者：袁幼鸣
　　我是一个经验论者。在凤凰卫视就范美忠“先跑事件”进行对垒的出场人物中，我钦佩心理咨询师卢悦和都江堰光亚学校校长卿光亚。在举国皆骂范跑跑的背景下，他们坚定地站在反对对范美忠进行道德谴责一边。举办学校的卿光亚校长比几乎所有的时评家都走得远，他从事件开始就一直坚持范美忠“先跑”没有问题，错在不该在网上发表跑得对的言论。卿光亚校长言辞温文尔雅，我从他的一肯定一否定中却发现了令郭松民激动的原因：既然“先跑”事实都没有什么错，谴责范跑跑言论又有多大意义呢？
　　卿光亚校长批评范美忠不该惹是生非，范美忠在节目中道歉也限定在这个范围内。这无疑令郭松民，包括后入场人大教授周孝正不满意。按他们的意思，范美忠“不适合做教师”。但卿光亚面对开除范美忠的要求一步不退，理由是学生要他顶住压力，为范美忠求情，要求不要开除“范老”。郭松民因此攻击卿光亚“一个做校长的连基本的是非都不知道”，卿光亚的话不断被郭松民打断，但他还是表达出了郭松民可以到都江堰调查，以了解家长和学生对范“先跑”态度的意思──这一点其实是看待该事件的要冲所在。
　　心理咨询师卢悦作为最后一组嘉宾出场，他进一步强化了必须置身于具体情景中，才能评价范美忠行为的经验论主张。卢悦的主要观点有：范是经历了8级地震的灾民，有权利获得灾民应该有的基本关怀；自己非常想做英雄，有英雄情结，但到了灾区现场后，光是倾听别人，自己就已经受伤害了，发现自己做不了英雄；如果你没有经历过地震，你就没有资格讨论自己能不能保护这些学生，所有旁观者没有资格评论这件事。
　　灾区学生、家长是如何看待范美忠的呢？至今，我们没有发现灾区学生、家长对“先跑事件”的看法，那些第一时间到过灾区的自愿者也一言不发。一个无法否认的事实是：嘲笑、谴责、辱骂范美忠的，是非灾区网民与时评家。
　　本次大地震后，我因为客观原因无法回川共难。作为经验论者，没有直接置身灾区情景，又要谈论“先跑事件”，我只能回忆我在相似经历中的心理与行为，以尽可能达到与当事人“共情”。我经历过两次地震，一次是1976年夏天震中为四川松潘、平武的强烈地震。那年我还处于儿童年龄段，阳光直射川北小镇石板路的中午时间，街道和两旁的木板房突然摇动起来，我站在街中央呆若木鸡，唯一知觉是天色突然黑暗，木板房的瓦片哗哗落地。震后一个多月里，全四川处于住席棚躲余震的惊恐之中，同本次震后状况一样。经历地震和躲余震日子，人学到了什么呢？就我这个当时的儿童来说，简而言之，就是从灾害语境中学到了对地震的超过对洪水、火灾、泥石流等灾害的恐惧，以及快逃快跑念头。这样的恐惧与念头让我在上世纪80年代中期，东海发生上海有感的那次地震中跑得比范美忠快。那天晚上，床刚一摇，我就跳起身来，大叫一声“地震了”就开跑，我住在大学的五楼宿舍，直到我跑到二楼时才有人冲出来同我并驾齐驱，并列第一冲出宿舍。出宿舍后我没有一丝停步，而是直奔校河西部的女生宿舍，我曾经是所在大学的校田径队队员，400米跑冠军，所以当我奔跑到女生宿舍下高叫女朋友名字时，女生们才开始往楼外逃。事后，同宿舍有同学说，你先跑没有什么，你叫的那声“地震了”是三个字连在一起的，根本听不出是啥意思，最好一边跑一边叫得清楚点。同学多少有点责怪的意思，我没有做任何解释，因为已经是事后了嘛！记得我曾回想能做到吐字清晰吗？结论是：能够发出声音就不容易了，做到吐字清晰不可能。
　　近几天，我给一些朋友讲了我的自顾自的“先跑”经历。他们都说，你的行为很正常。也有要求严格的朋友问：如果当时你正好和你那冲刺奔拥的女友同居一室，你会先跑嘛？仔细考虑后我答道：我既无意找骂，也不想矫饰。无法回答这个问题，在一个有过程的灾害面前，我或许会理性思考，地震是在瞬间发生的事情，我对瞬间必须行动的事情无法给出决策判断。我可以肯定的是，如果我不知道地震的特殊可怕之处，我不会先跑。由于我儿童时受过地震刺激，头脑中已经进入了“跑出一个算一个”的判断，我就不知会如何行事了。
　　听过我的经历的朋友们多数仍然认为：你可以先跑，范美忠既然是教师，还是不能跑。要跑就不能当教师，当教师就别跑。沪上朋友的法律素质普遍不比周孝正低，也提到了学生十八岁以上教师可以“先跑”，学生不满十八岁教师不能跑等法理问题。对此我认为，且不说像周孝正这样的有高教职称的人全可以“先跑”，部分有中教职称的教师也可以跑，小教老师全不能跑有可议之处，即使立法或修法规定教师不能“先跑”，条文也必须细化；而且，立法修法前应该多听听来自灾区的民间声音。
　　身为四川籍贯人，无意破坏什么“动人气氛”，也无意给四川抹黑，最后要说的是：余震让全四川人民身心疲惫。据我所知，在余震发生时，我的一个15岁侄子的班主任一声不吭“先跑”了，比范美忠动作还快，学生后跑到操场时，也埋怨老师：“朗们(为什么)不喊我们一声呢？”家长听后也说：“龟儿子，老师该喊学生一起跑嘛！”但家长并没有去学校要求校长开除老师，因为，他们知道，对老师要求太高，他们做不到。当然，四川家长肯定是崇敬谭千秋这样的老师的，我也是！
　　源自：东方早报

文章提交者：Youis

关注日本地震：教学楼倒了几幢？学生死伤多少？首相第一时间到现场了吗？对着废墟喊话了吗？哭了吗？有没有说不惜一切代价？．．．．．．

文章提交者：直升机

答：教学楼没有倒，学生没有死伤，幼儿园几名儿童的手手被玻璃划破了，说好怕怕，好痛痛。

福田首相呆在东京关注灾区，没有哭，没有说不惜一切代价。

原帖由 蜀秀 于 2008-6-15 18:28 发表

百家争鸣，欢迎点评，但不是作人身攻击，攻击也要就事论事，你发了那么一通，本人思想如何你清楚？不知所谓！

如果你有家人是震区的教师，你就不会这么无聊地在这儿“百家争鸣”了！你批余秋雨还可以，还算有点是非观，但从你对范美忠的态度上又看出，你思想混乱，不懂平等精神，缺乏人道勇气！劝你多点换位思考！

在凤凰卫视和郭跳跳的辩论会上，范美忠一开始也说得很清楚，自己很慌，吓坏了！没有受过任何疏散训练，8级地震里头，252颗原子弹的冲击力传导都江堰，让教学楼晃得吓死人，你硬要他这时候脑袋里面蹦出个你所谓的“朴素民族感情”？

你真是太动人了！

原帖由 雷康 于 2008-6-15 22:41 发表

谢谢两位各自发表意见，两位完全是平等的，都是四川人，都是老乡，而且都客居异乡， 应尊重对方。

但提醒Sichuanese，切不可偏激，更不可伤人。慈悲之心， 不可忘！

本人家姊亦在成都地区一所中学任教，当时她先后三次折回教学楼疏散另一些教室里吓呆了不晓得跑的学生，后来学生对她说，老师你脸都吓白了。── 我对家姊受到惊吓感到非常心疼，亦很欣慰她学校教学楼因为抗震度能抵挡所在城市地震烈度，因而能有惊无损。我当然也欣赏她的勇敢行为，可是，我并不鼓励她那种勇敢行为，也不认为范美忠逃跑就有什么不对；在这个体制下，在这样强烈的地震中，逃跑不算任何羞耻！家姊对范美忠并无任何指摘，亦没得意洋洋地将自己与范美忠作对比。而本帖的楼主，站在事后道德的制高点上，不断地在那里夸夸其谈攻击他自己也说不清楚的“自由主义”，而且硬要将“自由主义”与范美忠捆绑在一起攻击，大有读者不与“自由主义”划清界限，不与“自由主义”为敌就不罢休的架势；而且看来因为他认定范美忠是个所谓的“自由主义者”，出于对他心中所谓“自由主义”的反感，而鼓吹地震灾区教师范美忠去为这个体制买单，这岂止是不厚道，简直就是在鼓吹杀人！因为范美忠不符合他觉得美丽动人的死法，就诅咒范美忠，谴责范美忠，追着范美忠和“自由主义”不放，这样的逻辑，是生命的敌人，是鼓吹我们亲人去进行法西斯式的徇死的刽子手！

还那么直白地标榜自己“无私”……我简直忍不住要吐了！