三星堆为古蜀天象观测之都说

以下是引用蒲阳在2005-1-18 1:56:56的发言： >

我个人也比较认同魏继新老师的观点，三星堆出土的文物，比较系统完备地反映了当时聚居在当地的人们的生活＼文化等各方面，包括其中的酒器＼直目人面具等，都有很浓重的图腾的性质，如果说金箔是专事观测天象所用，还需要进一步的考证．落下闳的天文观测和成就在当时的影响如果说已经影响到广汉金沙等地区，那么，在以阆中为中心辐射开去，特别是顺嘉陵江的沿途，一定还可以找到相关联的证据的．另外，当时杨雄推崇的落下闳的浑天说实际上也遭到不少的朝臣的反对，并没得到更大范围的推广，即使历法修订确立了落下闳在当时天文学上的地位，根据当时的情形，具有一定天文造诣的人确实属少数，要想复制专门观测天象的仪器，并正确运用它，肯定不是件容易的事情．同时有记载说落下闳参与制定太初历后并没有接受官爵，而是选择了回乡，并从此过着相当于隐居的生活，那么由他自己去发展后来的天文学人士采用他的方法观测天象这种可能性也不大．

以上只是我个人浅薄的一点想法，不当的地方，请多指教．

我不希望人们都顺着我说。中肯的意见能对进一步的研究以新的启迪，才是最重要的。

以下是引用蒲阳在2005-1-18 1:56:56的发言： >

我个人也比较认同魏继新老师的观点，三星堆出土的文物，比较系统完备地反映了当时聚居在当地的人们的生活＼文化等各方面，包括其中的酒器＼直目人面具等，都有很浓重的图腾的性质，如果说金箔是专事观测天象所用，还需要进一步的考证．落下闳的天文观测和成就在当时的影响如果说已经影响到广汉金沙等地区，那么，在以阆中为中心辐射开去，特别是顺嘉陵江的沿途，一定还可以找到相关联的证据的．另外，当时杨雄推崇的落下闳的浑天说实际上也遭到不少的朝臣的反对，并没得到更大范围的推广，即使历法修订确立了落下闳在当时天文学上的地位，根据当时的情形，具有一定天文造诣的人确实属少数，要想复制专门观测天象的仪器，并正确运用它，肯定不是件容易的事情．同时有记载说落下闳参与制定太初历后并没有接受官爵，而是选择了回乡，并从此过着相当于隐居的生活，那么由他自己去发展后来的天文学人士采用他的方法观测天象这种可能性也不大．

以上只是我个人浅薄的一点想法，不当的地方，请多指教．

落下闳是西汉人，他受前人的影响是肯定的。但是，他无论如何不可能影响到作为先秦文化组成部分的三星堆和金沙文化。蒲阳所说“落下闳的天文观测和成就在当时的影响如果说已经影响到广汉金沙等地区，那么，在以阆中为中心辐射开去，特别是顺嘉陵江的沿途，一定还可以找到相关联的证据的．”是否有某种误会。

至于“具有一定天文造诣的人确实属少数”这个问题，似乎要放到何版主《关于落下闳》茶馆里去讨论。

以下是引用魏明生在2005-1-20 16:20:07的发言：

落下闳是西汉人，他受前人的影响是肯定的。但是，他无论如何不可能影响到作为先秦文化组成部分的三星堆和金沙文化。蒲阳所说“落下闳的天文观测和成就在当时的影响如果说已经影响到广汉金沙等地区，那么，在以阆中为中心辐射开去，特别是顺嘉陵江的沿途，一定还可以找到相关联的证据的．”是否有某种误会。

至于“具有一定天文造诣的人确实属少数”这个问题，似乎要放到何版主《关于落下闳》茶馆里去讨论。

魏老师在“关于落下闳”的帖子里不是告诉我们可以在金沙和三星堆遗址找到落下闳的浑天圆仪的模板吗？这么说来，这些金箔也并不是落下闳浑天说的证据了？落下闳的生活年代早在西汉时期，只能说他是受到了先秦某些天文人士的影响了！可有这样的证据可考吗？那又怎么断定那些金箔就一定和他的浑天学说有关呢？

以下是引用蒲阳在2005-1-18 1:56:56的发言： >

我个人也比较认同魏继新老师的观点，三星堆出土的文物，比较系统完备地反映了当时聚居在当地的人们的生活＼文化等各方面，包括其中的酒器＼直目人面具等，都有很浓重的图腾的性质，如果说金箔是专事观测天象所用，还需要进一步的考证．落下闳的天文观测和成就在当时的影响如果说已经影响到广汉金沙等地区，那么，在以阆中为中心辐射开去，特别是顺嘉陵江的沿途，一定还可以找到相关联的证据的．另外，当时杨雄推崇的落下闳的浑天说实际上也遭到不少的朝臣的反对，并没得到更大范围的推广，即使历法修订确立了落下闳在当时天文学上的地位，根据当时的情形，具有一定天文造诣的人确实属少数，要想复制专门观测天象的仪器，并正确运用它，肯定不是件容易的事情．同时有记载说落下闳参与制定太初历后并没有接受官爵，而是选择了回乡，并从此过着相当于隐居的生活，那么由他自己去发展后来的天文学人士采用他的方法观测天象这种可能性也不大．

以上只是我个人浅薄的一点想法，不当的地方，请多指教．

你也晓得考古嗦！

以下是引用微霞满天在2005-1-20 23:19:23的发言： 你也晓得考古嗦！

哪里哦，考古我可是一点都不知道，下学期准备选考古学概论，可是没选上，课太多了，没时间，哎，痛苦。

以下是引用蒲阳在2005-1-20 20:19:37的发言： >

魏老师在“关于落下闳”的帖子里不是告诉我们可以在金沙和三星堆遗址找到落下闳的浑天圆仪的模板吗？这么说来，这些金箔也并不是落下闳浑天说的证据了？落下闳的生活年代早在西汉时期，只能说他是受到了先秦某些天文人士的影响了！可有这样的证据可考吗？那又怎么断定那些金箔就一定和他的浑天学说有关呢？

我的两面篇论文《太极图·浑天玄图·金沙金箔》和《太阳神鸟金箔饰》是专门回答相关问题的。前者见四川大学编《“道学与当代世界”国际学术研讨会论文集》，后者已另帖发在古代版。阅后请提意见。

以下是引用魏明生在2005-1-12 22:48:27的发言： 三星堆为古蜀天象观测之都说此说基本观点及论述见〈“太阳神鸟金箔饰”新解〉（已发往古代版）。

领教了。

以下是引用微霞满天在2005-1-23 15:21:18的发言： 。 领教了。

多少谈点看法才好。

以下是引用韦建生在2004-11-18 23:50:52的发言： 不赞同魏老师此说。当细思而后再回。

思考了两个月了，何不见回？不要保守呵！

以下是引用蒲阳在2005-1-21 10:55:58的发言： ！

哪里哦，考古我可是一点都不知道，下学期准备选考古学概论，可是没选上，课太多了，没时间，哎，痛苦。

自学也是可以的。