达州女孩牵老人过马路溺亡 家属喷口水逼人下跪

源自：华西都市报

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　　老人称在那场雨灾摔倒后其脸部、肘部、腿部多处擦伤。

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　　老人称在那场雨灾摔倒后其脸部、肘部多处擦伤。

[事件回放]
6月23日，达州城区因暴雨发生内涝，12岁女孩小慈牵着60岁老人田仕会的手涉水过马路，两人同时被路面水流冲倒。田仕会被及时救起，随后离开了事发现场。而小慈被洪水冲入车底不幸溺亡。点击详情》》
　　27日，达州警方通报称，警方通过天眼监控及尸检调查，溺水女童被定为意外事件。

[冲突焦点]
　　死者家属认为，田仕会被救起后应该告知小慈也被冲走的情况，并认为小慈的死亡与田仕会有一定的关系。当事人田仕会称，她离开现场时意识混乱，完全懵了，事后才想起那个跟她同行的小女孩。“我晓得后一直很内疚，觉得对不起她……”

[律师看法]
　　四川鸿章律师事务所律师赵光华认为，死者家属要求老人赔偿损失原则上是可以的，可以采取司法途径寻求解决，但是采用辱骂、喷口水、逼老人下跪道歉的做法是不对的。
　　四川杰可律师事务所律师冯骏认为，老人没有向其他人主动说明还有溺水者，可以在道德层面谴责，但不能在法律上评价。溺水女孩家属的行为已带有强迫性，侵犯了老人的人身权利，涉嫌违法。
　　“我活了60岁，从来没受过这样的侮辱……”7月31日，田仕会眼里噙着泪水，哽咽着对华西城市读本记者说。7月30日下午，田仕会在自家的门市上，向多名找上门来的人下了跪，还遭受了10多分钟的辱骂，甚至被对方往脸上喷口水。
　　找上门的人，自称是暴雨中扶老人过马路摔倒溺亡的12岁小女孩小慈（化名）的家属。
　　6月23日，达州城区因暴雨发生内涝，小慈牵着田仕会的手涉水过马路，两人同时被路面水流冲倒。田仕会被及时救起，随后离开了事发现场。半小时后，积水退去，小慈被发现时已不幸溺亡。
　　死者家属认为，田仕会被救起后应该告知小慈也被冲走的情况，并认为小慈的死亡与田仕会有一定的关系。在死者家属前后三次找上门后，田仕会于7月30日向对方下跪道歉，但对方认为其道歉的诚意不足，目前仍未谅解田仕会。

[受助老人自责]
“我晓得后一直很内疚，觉得对不起她……”
　　“6月23号，和那个小女娃娃（小慈）一起过马路，她主动来牵我的手，说：‘婆婆，我们一起过马路吧？’我说‘好嘛，谢谢你！’后来，她就牵着我往前走，但没想到会出这么个事。”田仕会回忆称，两人同时被水流先后两次冲倒后，她连呛了几大口水，“当时脑壳里一片空白”，缓过神后立即大声呼救。随后，她被人救起。
　　“我这条老命是捡回来的。被救起来以后，我身上到处都是伤，路都走不稳了。”田仕会称，她离开现场时意识混乱，完全懵了，事后才想起那个跟她同行的小女孩。“当时雨下得很大，有很多人在那里救人，我一直以为那个女娃娃被救起来了，也没有多想……”田仕会称，小慈死亡的事，她也是回家之后才听说。
　　“多乖一个女娃娃，就这样没了，太可惜了，我晓得后一直很内疚，觉得对不起她……”田仕会红着眼圈，向记者介绍情况时再也说不下去。
　　“回家以后，整整三天，我妈粒米未进，一直在为这个事自责。”女儿刘雪丰称，7月8日，对方家属找上门，田仕会借此机会真诚地道了歉，“他们从头到尾地辱骂，我妈一直没说啥子。”

[女孩家属追责]
“亲友们都认为我女儿的死亡，和田仕会是有关系的”
　　刘雪丰称，对方认为小慈的死亡与田仕会有一定的关系，责怪田仕会被救后没说小慈也被冲走的情况。
　　“他们质问我妈，问她为啥子要牵那个小女孩的手，后来被救了，又为啥子不让人去找小女孩的下落。”刘雪丰说，对方一上门就开骂，“感觉他们是故意上门来撒气的”。
　　“我没有去过对方家里或者门市上，这个事我也一直没参与。”7月30日下午，小慈的父亲王先生在接受华西城市读本记者采访时称，他母亲曾跟他说过，要上门去找对方。另外，亲友们去找过田仕会的情况，大家也给他本人说过。“我听说田仕会给他们下了跪，对方之前虽然说过‘对不起’，但态度不好，有一次110还调解过，也没能达成一致。”
　　“包括我母亲在内，亲友们都认为我女儿的死亡，和田仕会是有关系的，而且我个人也认为她应该承担一定的责任。”王先生称，对于小慈的离世，他们始终无法接受。这一个多月来，一家人都沉浸在痛失亲人的悲恸中。“我母亲和我女儿的感情特别深厚，她只要看到我女儿用过的物品，就会整天以泪洗面、茶饭不思，我也只能尽力劝她……”
　　“至于上门找田仕会的事，我是比较理解他们的心情的，他们只想要个心理安慰而已。不过，据我了解，对方没有真心诚意给予安慰，也没有一个让我们满意的态度。”王先生称，即便是田仕会在7月30日下了跪，他也认为对方“是心不甘情不愿的”，对于这一点，王先生明确向记者表示“有点失望”。

[现场目击逼跪]
“田婆婆至少跪了10分钟，她就在那里跪着被人一直骂”
　　“7月8号、7月15号、7月30号，对方先后三次找上门来，要我妈给个说法。”田仕会的女儿刘雪丰称，虽然事情已过去了1个多月，但她的母亲田仕会“从7月8号以来一直就没有清静过”，因为死者家属每一次找上门来都情绪激动，并对田仕会进行辱骂。“后两次，我们都报了警。7月15号，警察接警后来调解过；7月30号，也有人报了警，但警察没出警。”
　　7月30日，死者家属第三次找上门，整个过程被年轻男子小刘目击。“找上门的有6个人，他们一来就骂人，而且骂得很难听。我看见有人推搡里面的老人家，还有人往她脸上喷口水。”小刘称，他用手机拍摄了5分钟左右的视频，但被对方发现后强制删除了。
　　7月30日下午，田仕会的姐姐田仕群，听说了妹妹的遭遇后，专程前来接田仕会到她家暂住。“被辱骂以后，妹妹通宵没睡，饭也不吃，水也没喝，让人心疼……”田仕群称，姐妹俩见面后，田仕会给她倒了一肚子苦水，称对方明确表示不会善罢甘休，她担心妹妹“做傻事”，这才想出这个权宜之计。
　　“我活了60岁，从来没受过这样的侮辱……”7月31日上午，田仕会向记者讲述了7月30日的事情经过。“当时只有我和老伴在门市上，对方一进门就指着我的鼻子骂，还逼着我道歉、下跪。”田仕会称，当时有好几个人把她围在门市内辱骂，她说了“对不起”以后，没想到对方骂得更加厉害，“实在没办法，我最后只好下跪”。
　　“田婆婆至少跪了10分钟，她就在那里跪着被人一直骂，我又不敢去劝，只好报警。”现场目击者小刘称，当天16:51、16:53，他曾两次报警，并在电话中向警方介绍了有人逼着田仕会下跪的情况。记者发现，事发门市内当时开启了一个行车记录仪，田仕会被人辱骂的过程被记录了下来，但由于摄像头距离太近且角度偏高，没能将跪在地板上的田仕会摄入镜头。

[律师说法]
逼老人下跪的做法不对
　　“我觉得小女孩的行为是无因管理行为，即当事人没有法定的或者约定的义务，为避免他人利益受损失而进行管理或者服务的法律事实。”四川鸿章律师事务所的律师赵光华分析称，无因管理行为是一种自发性的行为，对于无因管理行为人的合法权益，应及时给予保护。管理人因管理事务而遭受损失时，被管理人负责赔偿。因此，本案中，死者家属要求老人赔偿损失原则上是可以的，死者家属可以采取司法途径寻求解决，但是采用辱骂、喷口水、逼老人下跪道歉的做法是不对的。
　　四川杰可律师事务所律师冯骏认为，针对事主老人而言，在受到施救时，本身自己是受助方，法律上并未规定受助方有法定义务做什么，因此苛求老人主动、积极对小女孩施救，是没有具体的法律要求的。同时，老人没有向其他人主动说明还有溺水者，此可以在道德层面谴责，但不能在法律上评价。最后，小女孩家人的行为不可取，其已带有强迫性，侵犯了老人的人身权利，涉嫌违法。

[最新进展]
老人家属考虑法律维权
　　“我们原本以为，既然对方找上门来，我妈也道了歉，这个事也就过去了。但没想到对方接二连三地找上门来，还扬言要住到我们家里来，让我们一家人不得清静。”7月30日，刘雪丰翻出门市上行车记录仪录制的视频，翻来覆去地看了多次，她觉得“对方实在是太过分了”。
　　“对方第一次上门，政府街道办司法所的调解员李小渠（音）也在。”刘雪丰称，对方未找上门以前，双方曾一起调解过，李小渠当时也在场，“李小渠说我们应该承担责任，还建议我们赔钱了事”。对于刘雪丰的说法，记者曾于7月30日、7月31日、8月1日多次联系李小渠试图求证，但李小渠一直未接受采访。
　　“这件事情中，我妈妈也是受害者。他们对我妈不满或者要赔偿，完全可以通过司法途径来解决，不能老是跑到我家的门市上来闹。”刘雪丰称，从视频记录的音频、视频内容可以看出，对方并未打算就此罢休。“如果对方要一直这样闹下去，我们将考虑采取司法途径维权。”华西城市读本记者曾业摄影报道

[第一评]
同为受害者，还有比逼跪更该反思的
　　- 李晓亮
　　弱者对弱者的挞伐，最令人心痛。比如今天新闻，就让人五味杂陈。它比那种“行善被人欺、扶人反被讹”的“好人难做”新闻还要复杂多面。事发地达州，起因之一竟也是小学生扶老人。或是巧合，几年前，也在达州，也是三小孩，扶了一名骑车摔倒的老太，不料反遭讹诈。两年后他们还因此被颁搀扶老人“委屈奖”。
　　如今，还是达州，又是小姑娘扶老太。雨灾，内涝，路滑，意外。手牵手的一老一小，被积水卷向不同方向。老太获救，却似忘了刚帮扶过她的小姑娘。最终扶老人的最可爱的小学生，却最不幸地溺亡于街上、车下。
　　事发一个多月前，现又引起关注，竟是日前成都货车司机碾死宠物狗后“人跪狗”的暴力逼跪事件一样，小女孩家人为讨说法，三度登门，逼得当事老太下跪。
　　又见逼跪。而跪并不能解决问题，特别是若一再提到的“诚意”，就是指赔偿金的话。堵门，辱骂，逼跪等悖于法而只重“闹”的滋事行为，有点法律常识的，都知这于情、理、法都是失当而欠妥的。只需证明老太当日获助获救详情，适度索赔应能得到法律支持。
　　当然，前提是老太确实思绪清楚，有完全认知和行为能力，那么在当时危急关头，知情而不示警呼救，不提供救援信息，某种程度上对意外之后的悲剧要承担部分责任。这些纠纷和理赔，都是可以求助法律解决的。逼老太下跪的过激行为，即便本来占理，现在也理亏了，容易失去舆论同情道德支持。
　　一起恶性道德事件带来的负面影响，不容小觑。彭宇案后，“南京”和“扶老人”变成标签性公共记忆。那么，对于“达州”和“小学生扶老人”呢？小悦悦事件，陈贤妹扶起了社会良心。而好在达州还有这四个小学生，他们当得起全部骄傲和我们所有敬意。
　　道德颓势，不能靠一人挽狂澜于既倒。上海日前通过了“好人法”（上海急救医疗服务条例）──类似国外的《好撒玛利亚人法》──除了一些法律责任等后顾之忧，旨在鼓励倡导市民参与紧急救护。
　　当然，具体到热心善良小姑娘不幸雨灾溺亡事故的，反思还可以更多。作为家人依法而为，不逼跪是最起码的。这也是与姑娘生前善行，保持一致性。而溺亡于街面车下，如此魔幻一幕，本就值得深究。就如昨日北京专家呼吁别将人祸造成的霾，定义为天灾一样，解决雨灾内涝，杜绝溺亡悲剧，还有多少公共职能和责任应对上的课要恶补？
　　对学校、家庭和社会而言，极端天气预警预案，到底有没有？若有，是只停留于纸面，还是已开始重视，并着手从学生到校方、家长的全方位落实？台风天，沿海多会停产停课，我们不停课，是否也最好等到家长接送？近日，乐山还有雷雨天，路灯漏电电死路人惨剧，这些都倒逼我们反思改进，哪怕临时补救、加强预防演练，并逐渐融入今后生活日常，也比事后只看个“逼跪”的噱头热闹要强吧？

[互动]
动辄逼跪为哪般？
　　眼下各式“逼跪”非法暴力事件，层出不穷：撞豪车逼跪，抓小偷逼跪，逼人为狗跪的新闻也远非前不久成都货车司机这一起。逼跪式羞辱，也多伴有暴力攻击，不止是名誉和人格侵权问题。
　　人与人之间发生冲突纠纷，动辄逼跪为哪般？欢迎读者致电028-96111，或登录华西都市报微博、微信，发表你的看法或建议。

源自：成都商报

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　　6月23日，达州城区突降大雨，达川区华蜀南路一十字路口处，因积水涌入街道，12岁女孩小慈（化名）与一位老人牵手过马路，途中两人被大水冲倒，小慈被水冲入轿车车底后意外溺亡。同路老人田仕会被人救起，随后离开。
　　事过一个多月，原本已平息的事情，风波再起。7月30日，小慈的部分亲属找到田仕会，对田仕会进行辱骂，后田仕会向小慈的亲属下跪10多分钟。

讲述
“他们喊我跪下道歉，我就一下子跪下去了”
　　7月30日下午，田仕会和老伴刘玉连正在门市上，看见小慈的奶奶以及其他亲属赶来。田仕会回忆，当时她正在桌子旁坐着，看着小慈奶奶到来正站起来要搭话，就被对方询问，接着对方开始骂脏话。田仕会称，当时，小慈的亲属情绪激动，要求她赔礼道歉，“当时他们都说要我道歉，还要求跪着道歉。”田仕会回忆道。
　　田仕会说，对方人太多，她确实招架不住几人的言语，“他们喊我跪下赔礼道歉，我就一下子跪下去了，并说大哥对不起嘛！”田仕会说。在下跪道歉后10多分钟里，她一直被人辱骂。
　　田仕会介绍，10多分钟后，一位年轻家属将她扶起在凳子上坐下，但对方还是一直辱骂。她说：“当时感觉可能会骂到天黑，于是自己走到门市外，说我自己到派出所去。”之后，女孩家属才离开。
　　整个过程，被目击者小刘用手机拍下，后被女孩家属发现，一女子用提包打小刘并强行要求把视频删掉。不过，当时正好有一个车载导航拍下了小慈家属指骂老人的场景。但这段视频里，看不清楚田仕会跪着的画面，但能够看到小慈家属多人对着一人指责。
　　针对此事，成都商报记者电话联系上小慈父亲王先生，他表示当天不在现场，是母亲和家里的亲戚前往田仕会的门市上，后来听家人说，老人下跪确有其事，“当时他们（亲戚）还没有反应过来，老人跪下去，还把他们吓了一跳。”
　　对于当时是否逼迫老人下跪，王先生表示他不在场不知情。

往事
暴雨中牵手过马路被冲散
老人获救 女孩溺亡
　　田仕会和小慈家属为何会有这场纷争？这与一个多月前发生的一件事有关。
　　6月23日下午5点过，达州城区降暴雨，路面大量积水。达川区实验小学六年级9班的12岁女生小慈放学回家，途经达川区华蜀南路教科局门口人行横道时，多人正从人行横道过马路。田仕会说，当时雨很大，街上涨水，水深接近一米左右，她也正好改道从教科局过马路。
　　田仕会称，当时她看见小慈一人准备过马路，“我就喊，小妹妹我们一路过（马路）去嘛？”小慈答应了，并拉着她的手，一起过马路。
　　两人随着人流一起过马路，不料都被大水冲倒。“被冲倒之后，我就发晕了。”田仕会说。之后，两人被冲走的事情，她表示已经记不清楚，也不清楚自己是怎么和小女孩被冲散的。
　　后来，田仕会被水冲到一辆车的后面，睁开眼时已在小车后面6米远。“当时我喝了一肚子脏水，已经没有多大力气，喊了4次救命，才被3个男子扶到马路旁边。”她回忆。
　　田仕会说，当时她全身无力，行走艰难，心里只记得要接孙女放学就走了。事后，她才听说，和她一起过马路的小女孩不幸溺水身亡。后经公安机关等调查，小慈属于意外溺水死亡。

老人家属
对方做得过分
将考虑法律维权
　　小慈死亡后，其家属多次上门找田仕会。田仕会和老伴刘玉连表示，从7月8日到7月30日，对方已到门市上来过4次。田仕会介绍，第一次，街办工作人员李小渠也在场，女孩亲属辱骂她，“辱骂时间在10分钟左右”。第二次是7月15日，女孩父母、外婆等人再次上门，辱骂她20分钟左右。第三次是在7月21日。7月30日下午，是对方第四次上门辱骂。田仕会称当时对方还要求她下跪道歉，“还说出威胁我女儿和孙子的话。”

　　田仕会的女儿刘雪丰介绍，小慈家属到门市上找她母亲的时候，她因上班不在场，后来听老人和邻居说起才知道。她认为，小慈家属做得很过分，多次来辱骂自己的母亲，再这样下去，她将和家人商量考虑走法律程序，“通过法院判定，我母亲有什么责任就承担什么责任。希望事情有个了结，还家里一个安静的生活”。
　　对于小慈的死，刘雪丰也表示痛心，对小慈家属的行为也表示理解，也希望能够补偿，但对方一直没提补偿的事。她说，他们已多次上门辱骂母亲，如果对方觉得有什么不妥，建议对方也可以走法律程序。
　　对于田家人所称他们多次上门辱骂一事，小慈父亲表示，包括7月30日在内只有两次。

分歧
老人称自己无责
女孩家属：她应有道德上的责任
　　对于自己该承担什么样的责任，田仕会表示，自己和小女孩一起过马路是事实，但是自己没有责任。
　　但小慈父亲认为，田仕会应该有“道德上的责任”。小慈父亲在电话中说，为什么老人在被救起来之后，不提供小慈的信息，“不然孩子也不会死亡”。
　　小慈父亲表示，小慈的死亡对他们家庭来说是一个伤痛，“家里的人也上门找过两次田仕会”，自己也在其中，“本来也是想讨个说法，但双方在言语上起了冲突。”
　　他介绍，目前他们已经获得了20万元政府赔偿，家人找到田仕会，是希望她给一个说法，不需要对方赔偿。7月30日当天，小慈的奶奶责问田仕会：“你为什么要牵她，不去牵其他人？”

律/师/说/法
若逼老人下跪涉侵犯人权
　　泰和泰律师事务所律师邓庆介绍，针对此次事件，田仕会和小慈之前不认识，是临时搭伙过马路，两人一起被水冲走，之后整个过程中，田仕会没有任何责任。因为小女孩的死亡属于意外溺水死亡。如果田仕会和小慈相互认识，那么就有帮扶义务，在将对方送到目的地过程中，需负责对方的安全。在这种情况下，田仕会和小慈之间才有责任，这和谁主动牵谁一起过马路没关系。

　　邓庆表示，小慈死亡后，其家属到老人家要求对方赔礼道歉在法律上说不通，老人下跪如果是被小慈家属逼迫，涉及侵犯人权。
　　四川金世达律师事务所周忻表示，女孩死亡属于意外事故，死者家属没有理由去找田仕会。从人性的解读来说，田仕会和小慈之间属于互相帮助，女孩意外溺亡，这个不能怪田仕会。
　　如果因为田仕会和小慈牵手过马路意外溺水死亡，就有责任，女孩的父母作为监护人的责任更大。本来老人就没过错，两人（老人和女孩）之间本身没有任何责任，何来理由要求老人下跪？

⊙记者：张扬 摄影报道