王健林:做绿公司不仅是道德号召更有现实回报

2012国际经济形势迷雾重重，中国在保持多年高速增长之后，也调低了经济发展速度，中国经济需要回归理性的增长，也需要回归有质量的增长。2012中国绿公司年会的主题是“新现实下的本分与创新”，正是对这个新现实大环境的破题，中国企业需要重新思考，在宏观经济告别高速奔跑的时代，如何通过商业本分、创新、环境保护、价值创造去维持可持续的竞争力。
　　3月28日（周三）10:30～11:30，万达集团股份有限公司董事长王健林、武汉市副市长邢早忠、中国企业家俱乐部创始人、正和岛创始人兼首席架构师刘东华做客△财经栏目视频直播间，与网友畅聊在2012年4月21-23日举行的2012（第五届）中国绿公司年会。

以下为访谈实录：

主持人权静：各位网友，大家好！欢迎您来到新浪网的视频直播间，我是主持人权静。今天我们要进行的是2012年的中国绿公司年会相关的主题和问题的探讨。我来介绍一下在座的嘉宾，首先是万达集团股份有限公司董事长王健林，欢迎王董事长！

王健林：新浪的网友，大家好！

主持人权静：王董事长身边的是，武汉市副市长邢早忠邢市长。

邢早忠：大家好！

主持人权静：邢副市长身边的是我们的老朋友了，中国企业家俱乐部创始人、常务副理事长、正和岛创始人兼首席架构师刘东华，欢迎您！

刘东华：谢谢，大家好！

上图从左到右依次为为中国企业家俱乐部创始人、正和岛创始人刘东华、武汉市副市长邢早忠、万达集团董事长王健林、△财经栏目主持人权静聊绿公司年会

王健林：本分是做企业的第一要务

主持人权静：东华，今年的名字很长，一个是关于企业家俱乐部的，还有刚刚成立的正和岛。今天我们的主题是关于中国绿公司年会，每一年的年会我都会穿一件绿色的衣服跟我们的主题相呼应，今年已经第五届了，首先东华跟我们讲一讲今年的主题跟往年有什么不同？

刘东华：我特别高兴，像权静说的每年春暖花开的时候都跟我们新浪直播室有一个约会，每年不见得就这么一个，但是这个已经持续五年了，今年是第五年。权静刚才问到，今年的主题有的朋友可能不见得一下子能听明白，我们叫“新现实下的本分与创新”，说现实怎么还有新现实、老现实，这不是突发奇想，也不是一个文学的形容词，其实我们在现实前面加一个“新”还是有非常实在的意义。

现在的现实至少有三个“新”。第一，金融危机。08年以后，大家觉得金融危机很快就过去了，但是2011年大家发现没过去，而且下面会变成什么都看不清楚，就是后金融危机的长期化的效应，给整个企业界带来了不确定性，其实做企业市场的不确定性、政策环境的不确定性越来越大。有的企业家就跟我说，现在做企业，企业家本来在战略上是最自信的，但是现在战略有效期越来越短，战略恐惧感越来越强。金融危机效应的长期化，这是一个基本的新现实。

第二，刚刚全国两会，中国的GDP增长调整为7.5。我们改革开放30年基本上都是高歌猛进的高速增长，大家都习惯了，现在突然之间好像要把脚步放慢一点，脚步放慢其实是好事，为什么呢？我们是从原来粗放式的增长转变为理性的、更有质量的增长，但是这个问题前一段我们中国企业家俱乐部内部有一个小范围的分享，著名的经济学家、也是我们俱乐部的顾问周其仁，他也分析了一下这个，从9%、10%以上降低到7.5%意味着什么，很重要的价格资产水平下降以后水落石出，整个社会价格资产总水平落下来之后，石出就是债务水平，主权债务、地方政府债务、企业债务，债务出来之后如何驾驭，石头一出来很多企业驾驭不了可能就死在债务上，而且现在很多企业可能还没有做好心理准备，这个新现实对企业的生存也是影响非常大的。

第三，我这两年说的可能更残酷的一个新现实，就是跟这个直播室跟新浪，尤其跟新浪微博，关系最大的，因为这次我们绿公司年会，其中有一场分论坛叫“微博化的生存──中国企业的生死游戏”，这话也不是故做戏剧性的表达，实际不管是企业还是企业家，越重要在微博时代，有的时候一条微博可能就要你半条命、一条命。

我最近经常的表达，在微博时代前世界的消费者已经联合起来了，什么意思呢？原来你利用信息不对称伤害了消费者，等他发现的时候已经晚了，多少年可能过去了，你已经赎回了你的形象，但是现在，只要有一个消费者发现了，一条微博就会把全世界的消费者联合起来变成你的敌人，跟你算后账、算总帐，算死呢，现在很多企业可能还没有意识到。

去年的中国绿公司年会张瑞敏提出一个概念，说互联网时代企业和消费者的信息不对称正在由主动的一方变成被动的一方，原来信息不对称企业是主动的消费者是被动的，现在尤其是微博时代企业是被动的，因为企业对消费者的永远只是一部分，而所有的消费者从各个角度盯着你，只要有一个人发现了，你做了不该做的事情马上就来了。

所以如何在这样的一个信息越来越对称的前提下，整个社会从消费者，到社区，到政府，各个方面对企业要求越来越高的前提下，保持企业健康的生存和可持续的增长，我觉得是非常难的。这是新现实，新现实下的本分与创新，为什么这么强调本分呢？就因为原来高歌猛进，机会很多，信息不对称，怎么做都容易赚钱，实在不行赚了钱再赎回，很多企业，包括很多商业模式离朴素的价值创造越来越原，好像大家都炒股票、都玩华尔街那一套，谁也不用干活好像这个世界就很好，怎么可能呢。所以我们所谓的本分一定要提倡企业和企业家回归本质，回归朴素的价值创造，在这个基础上我们还有创新。

我还有一个概念，新现实下如何做好企业，如果做好企业你就是新英雄，实际还有四个词，第一，明是非，第二，守本分，第三，知趋势，第四，会创新。而且你把明是非、守本份、知趋势这三件事真做到了创新就是必然而然的事情。

主持人权静：除了听你讲我们还要听听企业家怎么讲，听听中国企业家俱乐部的执行董事长王董事长跟我们讲讲今年的主题，对于刚才东华说的本分您怎么做的、怎么理解的？

王健林：绿公司年会本年的主题实际也不是东会一个人在想，每一年的主题都是非常切中要害的，就像达沃斯论坛办的成功非常重要的一点，每年的主题都是经1千多位会员共同投票决定，所以每一年论坛都既有前瞻性而且符合现实。

绿公司年会的主题今年我认为也提的非常好，中国经济现在发生了变化，世界也在发生变化，以前不但美国发生危机，欧债也很严重，中国经济现在又是叫做被动也好、主动也好，确实在放缓，银根又这么紧缩，这种情况下企业家如何应对，特别是现在道德层面的问题也比较突出，你看每年315播的东西能看清楚，这种情况下有这么一个主题，我觉得是非常符合当前的现实，只有符合现实的东西这个话题才能有思想性，而且大家才有兴趣来讨论，如果泛泛地去谈一些理论或者谈一些不接地气的东西我觉得就很难引起大家重视了。

主持人权静：说到本分，大家可能还是第一次听到安在企业的名头上，可能以前更多是做人方面的要求，刚才东华说坚守价值创造，作为一个企业家您怎么理解这个？

王健林：其实本分就是做企业的第一要务，诚实、守信，孔子几年前就提出仁义礼智信，这都是有传统的，我觉得讲本分也好、诚实也好并不是回归，就是回归中国传统文化最核心的东西、最核心的东西，我觉得本分就是诚信的一个方面的表现，老老实实的做生意，而且守本分不光老老实实诚信经营，还包括老老实实做实业挣辛苦钱，不挣所谓的虚拟经济的钱，我觉得现在提出这个东西和现在中国经济面临的现实很多人去做投资不做实业。其实好几年我就呼吁一个事，我对中国经济的两大担心，一个就是很多人移民，没有创业激情了，稍微有点钱跑到海边，跑到佛罗里达、迈阿密什么地方晒太阳了。第二个，很多人不做实业，做实业太辛苦了，很多人做投资、做虚拟经济，我当时开玩笑，如果10个企业家9个做投资就麻烦了。

主持人权静：但有人会不会说，王总您之所以要坚持实业，是因为您所做的行业是商业地产，是一个利润率比较高的行业，对于很多制造业来说可能毛利只有3%～5%，你做利润高的行业当然可以很自如的呼吁大家坚持本分行业做实业，但是另外一些行业的人怎么看你呢？

王健林：我也做零售，商业地产以外我也做酒店，酒店就是一个低利润的行业，酒店的投资回报率世界赖讲平均也就是5%、6%，中国平均来讲就是7%、8%。第二，我做零售，零售在中国的利润，张瑞敏讲话的像刀片一样薄，全国零售业平均利润只有2%左右。我还做文化，文化产业在中国不是利润不利润的问题，绝大多数是亏损的。其实并不是因为我地产行业利润高一点我就号召大家做实业，我也做利润低的行业，而且文化也是创新性的在做，更是一个不但要有利润方面的心理准备，还要有风险方面的准备，有可能全军覆没的。我2005年进入文化产业的时候，投资电影院的时候，全国总票房只有7亿，大家全部反对我投，说总票房7个亿，10%全国就7千万，每年几个亿投进去不是死嘛，我想迟早有一天会起来。所以我觉得做实业的概念，不管利润好还是薄，都应该坚守，当然对于现在制造业面临的低利润，像很多东西田间很便宜到餐桌非常贵，这是需要中央政府研究解决的，这不是企业家的问题。

邢早忠：武汉要建设国家中心城市

主持人权静：接下来听听邢市长的说法，今年中国绿公司年会将在武汉召开，您作为武汉的领导您怎么看待中国绿公司年会今年选择了武汉？同时武汉为什么又张开怀抱迎接了中国绿公司年会，双方看中的是什么？

邢早忠：首先代表武汉市，感谢王总、刘总把这些重要的会议，尤其在这么复杂的情况下城市发展、企业转型的重要时期把这样一个会放在我们这里也是一个推动，我也代表市里头、代表一千万人民感谢企业家俱乐部。

刚才主题两位老总已经说的很清楚了，的确在目前生态环境压力大、全球形势不确定的情况下，如何推动城市持续的发展、企业的转型发展，通过企业的发展来推动城市的和谐发展，这的确是一个我们各级党委政府都在研究探讨的问题，所以这个年会在武汉开对我们武汉的城市发展、企业转型肯定会带来很多智慧、资源和商机，也会对我们促进城市的发展会起到很大的作用。

武汉市是湖北的省会，也是国务院批准中部地区的中心城市，王总在那儿投资很多，也深知这个城市地理位置的重要、商机的无限，07年底国务院确定武汉为环境友好型、资源节约型的配套改革的城市重点，09年评为国家中部示范区的重点，应该说现在经济社会发展非常迅速，现在我们的经济总量已经排到了全国省会城市和技术单列城市的第五名，进入第一方阵了。这样的情况下，我们按照国家的要求也在探索可持续发展、绿色发展、科学发展这条路子，也是尽很大力，也比较艰难。我们希望中国绿公司年会在我们这里开，能够给我们提一些很好的意见和建议。

特别从去年年底到今年1月份，我们新的市委市政府成立了，把武汉的战略定位和战略目标又重新定位了，武汉要建设国家中心城市，提高城市的综合竞争力，完善城市功能，把武汉建设成为立足中部、面向全国、走向世界的国家中心城市。现在国家中心城市已经确定5个，4个直辖市加广州，中部地区就缺少一个国家级的中心城市，武汉我们审时度势提出这么一个大的方略实行武汉的伟大复兴。这个战略的实施需要我们党和政府拥有开阔的胸怀、开阔的眼界，特别也需要开阔创新、持续发展企业互相配合、互相合作才能实现。

所以我们希望这个年会在我们这里开，给我们带来信息、带来资源，也带来商机，也通过年会期间各种思想的交汇擦出火花，对我们武汉的发展和城市转型起到推动作用。

特别我们也希望借这么一次机会和平台，向国内外的企业领袖、政界要员、学界权威、非政府的企业代表、众多的主流媒体，宣传推动我们武汉坚持科学发展、持续发展的良好城市形象。我们衷心希望以这次年会为契机，众多的企业家都到武汉去考察，政府会提供良好的服务，政府、企业良性互动，共同探索可持续发展的途径和方式，让武汉的明天会更美好，也让广大的绿色企业在我们武汉有更大、更好的发展。王总最有体会，在我们武汉的投资最亮丽的、最好的酒店、最美的景色、最好玩的地方都是王总投的，希望大家多去武汉，马上樱花就要开了。