否认人祸饿死3000万就是为南京大屠杀30万翻案

网上左痞否认人祸饿死3000万的理论无非有这么几个：

1、承认有饿死人的事情发生，但纠缠于具体数据，举出各种材料说没有饿死那么多人，通过耍数字游戏来否认3000万的事实。

2、通过片面的材料，如大跃进亩产10万斤的吹牛材料，论证当时的粮食及其丰富，照此说法，死掉的3000万都是撑死的，以数学为代表。

3、认为毛XX发动大跃进的初衷是好的，动机是为了赶英超美，为了建设共产主义的天堂，所以，饿死3000万可以原谅，可以理解。

这种理论恰恰和日本极右翼一再否认南京大屠杀一事所采用的卑劣做法一致，日本一部分人极力否认南京大屠杀的说法也无非这么几个：

1、承认有平民被杀的事情发生，但纠缠于具体数字，举出各种材料说没有屠杀那么多人，通过耍数字游戏来否认30万的事实。

2、通过片面的材料，如日本人自己的随军记者的宣传材料，论证当时日军军纪严明，秋毫无犯，以此企图证明屠杀30万是中国人编织的谎言。

3、认为日本侵略中国的初衷是好的，为了把中国从欧美殖民者解放出来，建设“大东亚共存共荣圈”，所以，发动战争，不可避免的会造成一些平民伤亡，可以原谅，可以理解。

通过以上对比可以看到，否认人祸饿死3000万的理论原来是剽窃抄袭了日本极右翼否认南京大屠杀30万的理论，这种做法，本身就说明了这些人是认同日本一小撮极右翼分子的理论和观点的，等于承认了日本极右所做的翻案，二者思维方式出奇的一致，说明它们都是一母同胞，所以说，否认人祸3000万就是否认南京大屠杀30万。对于中国国内一小撮人和日本国内一小撮人的翻案行为，大家要认清实质。

如果他家也饿死过人，观点也许会变。如果家人未饿死，但看见周围有人饿死（特别是农村），观点也可能变。如果还要否认人祸饿死过人，那他的良心也许被、、、、、、

具体数据可能都是猜测，但每个乡每个村都有饿死的人到是事实，真是一个让人心痛的年代。

	楼主

[转帖]大跃进遗祸秘密档案解封 文章提交者：何方老几 　大跃进遗祸秘密档案解封 　　作者：罗冰 　　 　　五九年至六二年的档案解封 　　有关建国以来若干时期的政治、社会、经济等方面的档案的解封，可谓波折多矣。 　　今年二月、七月，中央政治局二次讨论，对五九年至六二年的档案，下达命令解封。但迟至九月中旬才正式执行解封命令，这是因为中共中央保密委员会虽然收到解封命令，但有诸多清规戒律的限制手续，如规定要专业部门对口，经省委宣传部核准，省政府新闻办、人事部门核准；并规定解封档案材料一律不作新闻、政论、宣传用途；还规定获准审阅解封档案部门、人员要登记备案，还严格限制在厅局级或以上干部，等等。 　　过往通称“三年自然灾害”的档案资料，现经过整理编辑后，已改为《一九五九年至一九六二年全国各地非正常死亡情况》、《一九五九年至一九六二年全国粮食、钢年度实际产量情况》。 　　以下是摘自该档案的原始资料。 　　一九五九年粮食、钢产量 　　一九五九年四月、第二届全国人民代表大会第一次会议审议批准了国务院根据中共中央建议提出的一九五九年国民经济计划，该计划规定：钢产量为一千八百万吨、粮食产量为一万零五百亿斤。同年六月三十日，降低钢计划指标为一千三百万吨。一九六O年一月十二日、四月二日、九月十日，三次统计：一九五九年实际钢产量为一千一百二十二万吨。一九五九年十二月、一九六O年七月三日，三次统计：一九五九年粮食的实际产量为五千一百三十亿斤。 　　一九六O年粮食、钢产量 　　一九六O年一月，中共中央在上海举行政治局会议，确定一九六O年国民经济计划，提出三年和八年设想，规定年度钢产量为一千八百四十万吨、粮食产量为六千亿斤。同年五月，中共中央转批国家计划、经济、基本建设三个委员会党组《关于一九六O年工业生产、交通运输、基本建设计划第二本帐的安排报告》，把钢产量提升到两千两百万吨。一九六一年四月一日、七月五日二次统计，一九六O年钢产量为一千三百五十一万吨。一九六一年一月二日、四月、六月二十九日、九月，四次统计，一九六O年粮食实际产量为二千七百三十亿斤。 　　一九六一年粮食、钢产量 　　一九六一年一月，中共八届九中全会通过，对整个国民经济实行“调整、巩固、充实、提高”八字方针，规定年度钢产量为一千八百万吨、粮食实际产量为四千五百亿斤；五月，中共中央工作会议，把钢产量调低为一千一百万吨。一九六二年一月三日统计，一九六一年钢产量为九百三十二万吨。一九六一年十二月二十八日统计，一九六一年粮食产量为四千二百亿斤。一九六二年三月十日、七月、九月，三次统计，一九六一年粮食实际产量为三千三百亿斤。 　　五九年至六二年全国非正常死亡人数 　　一九五九年全国十七个省级地区，有五百二十二万人因饥饿及非正常死亡，其中城市有九十五万八千多人。 　　一九六O年，全国二十八个省级地区，有一千一百五十五万人因饥饿及非正常死亡，其中城市有二百七十二万多人。 　　一九六一年，全国各地区有一千三百二十七万人因饥饿及非正常死亡，其中城市有二百十一万七千多人。 　　一九六二，全国各地区有七百五十一万八千多人因饥饿及非正常死亡，其中城市有一百零七万八千多人。 　　五九年至六二年的人口增长率 　　一九五九年人口增长率为负百分之二点四；一九六O年为负百分之四点七；一九六一年为负百分之五点二；一九六二年为负百分之三点八。 　　全国十二个县在一九五九年至一九六二年间因饥饿及非正常死亡人口超过一百万人以上。 　　河北省、河南省、山西省、甘肃省、贵州省、安徽省、青海省等七个省，在一九五九年至一九六二年，因饥饿及非正常死亡人口，使人口下降了百分之十至百分之十二点五。

《临江仙·走向共和》
故国百年风云涌，共和终于成功。仁人志士洒热血。为民主坐牢，为自由牺牲。
冷眼细数胜利果，稀疏实不敢恭。专制统治更残酷。“德先生”不在，“赛先生”无踪

反对楼主这样的对比!没错,建国后十年动乱前后让我们承受了这样的损失,但要明白这和日本侵略者南京大屠杀是性质完全不同的,而且由于时间的不同更不能去作比较.在此,我客观地讲我本人的看法:

首先新中国成立之初中国实际上人口只有四亿多号称五亿,从开始因为战争影响对人口不足的形势那时是鼓励生育的,到1960年以后至1970年国家已经开始进行了计划生育的工作,到1980年之后越来越重视直至提升为基本国策.从这里看得出中国人口的总体增长是正常的,如果说过去的天灾人祸,或者说人祸多一些,全国这么大的地方和复杂的情况,死人的事也不是大惊小怪的.从另一方面来讲,历史上如果真的是民不聊生,饥横遍野,共产党建立的国家早就被新的起义所动摇了,可是不是这样,为什么?因为经历过的人都知道,在清末,在民国的军阀混战的日子比现在更差,死的人更多.而且从政府统治的角度来讲,新的国家新的政府,那时确实做到了与民同乐同苦,没有特权没有人搞特殊,出现“朱门酒肉臭，路有冻死骨”。

其次作为一个新生的政权，可以说是刚出生的孩子，没有经验治国，我们在这里应当给予理解和宽容，何况新中国国力之差是你我不可想象的：整个国家被战火弄得面目全非，资源损耗贻尽，外债内贼（国民党）可以说整个一贫如洗，这个家咋当？如果今天那么多对当年片面不满的人设身处地地想一想，现在不是爱说换位思考吗？你如果当国家这个家，试当又如何？！

经历过那一个年代的老人我和他们聊天几乎都有一个感受，他们远没我们这样的对过去反感或者说憎恨。我反对那种说全中国人都被人洗脑的观点，中国之大，能人可谓不胜其数，为什么当年那么多人都没有看出那些问题，是你生在那个环境，只有那样的思想，时代的进步不要离开了时间来谈，当初是进步的，当初是对的，我们要实事求是承认其局限性，但要客观一些，公正一些。现在我们站在这里说话腰不疼，可能会误导别人，我更担心因为这样误导我们的子孙后代。

以上，请指教！

如果去否认饿死人是不对,但国家能把相关资料公布出来, 说明国家是坦诚的,敢于正视历史.我们不要断章取义地只看一些数字,尤其是只看死人的数定,不看活人的数字.人没有吃的要饿死,人没有吃的又怎能生出这么多?就好象今天我们如果只看到国家公布的交通意外年死亡约10万人,是否就说我们已经交通失去管制,混乱得没人敢上街行走了呢?

以下是引用wsrwsr在2005-11-18 20:58:54的发言：

如果他家也饿死过人，观点也许会变。如果家人未饿死，但看见周围有人饿死（特别是农村），观点也可能变。如果还要否认人祸饿死过人，那他的良心也许被、、、、、、