作家二月河：我们正在打一场反腐败的人民战争

　　二月河（本名凌解放），1945年11月3日出生于山西昔阳，南阳作家群代表人物，郑州大学文学院院长。河南省优秀专家，历史小说作家，中国作家协会会员，享受政府特殊津贴。
　　因其笔下五百万字的“帝王系列”：《康熙大帝》《雍正皇帝》《乾隆皇帝》三部作品，被海内外读者熟知，2006年版税收入至少1200万元人民币，为该年度中国作家的第二名。二月河1967年高中毕业，1968年入伍，在部队历任战士、宣传干事、连副指导员。1978年转业，任南阳市卧龙区宣传部科长、区文联主席，1995年当选为南阳市文联副主席，被誉为“南阳的形象大使和文化名片”。

二月河谈反腐：高薪未必养廉但低薪肯定不养廉
源自：华西都市报

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谈官员收入
　　“宋代官员的工资是汉代官员的10倍，是清代官员的6倍，但他们是最腐败的，所以说，高薪未必能养廉。”

说小官巨贪
　　“我注意到一个小官在家放一亿的报道，这是当今社会的一个瑕疵。要从体制机制上对拥有垄断权力的单位加以民众监督和社会舆论的监督，使它们更加透明。”

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• 作家二月河
  

源自：未来网

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原文标题：全国人大代表二月河：我们正在打一场反腐败的人民战争

全国人大代表凌解放。中国青年网记者 刘洪侠 摄
　　中国青年网北京3月13日电（记者：刘洪侠）“现在的反腐行动是中国共产党代表和带领人民对腐败分子们发起的讨伐！”3月13日下午，素有“反腐作家”之称的全国人大代表、著名作家凌解放（笔名二月河）就反腐行动接受中国青年网采访时这样说道。
　　凌解放表示，现在我国的反腐力度和范围是史无前例的。“现在在党的领导下，我们的反腐力量对腐败分子进行了深入研究，并在不断解决问题。”凌解放告诉记者，纵观中国历史，腐败每个时代都有，反腐倡廉也始终都是一项重要工作，但往往只是冲着一个阶层甚至某几个人在发力，特别是在封建时代，参与反腐的人通常是皇帝指派的钦差大臣等很少的一部分人。而目前我国的反腐工作则广泛动员了各领域、各阶层的人民群众、社会团体等，也真正做到了向所有腐败分子开战。
　　在凌解放看来，我国反腐败工作已经成为了一种全民性行动，这主要得益于党和国家建立起来的监察制度和检举揭发渠道等，“我们做到了持续不断地从最广大的人民群众中吸取力量，去同腐败分子作斗争，这样的反腐规模是之前的任何时代无法比拟的。可以说，我们正在打一场反腐败的人民战争。”凌解放强调，现在经过党和人民的共同努力，已经逐渐形成了一种全社会范围内良好的反腐氛围，给腐败分子造成了高压态势，让大家不敢腐、不能腐、不愿腐，“这是真正的雷霆手段、菩萨心肠。”

源自：中国青年网

源自：中国新闻网

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原文标题：作家二月河谈家风的现实意义：能让个人拒腐不沾

华西都市报-封面新闻记者专访二月河（右）。
　　“我们的家风好就意味着家教好。家教好的子弟，除了做人正派，也比较遵循我们传统文化当中的正规观念，对家乡、对人民、对国家都富有责任感。对于干部队伍来说，在这种更强大的社会意识的支撑下，可以把我们自身的建设搞得更好，把我们的反腐工作搞得更加扎实。”──二月河
　　二月河，原名凌解放，因“落霞三部曲”享誉海内外。2014年参加全国两会讨论时发言，因直陈反腐的历史教训，引起中央纪委书记王岐山的高度重视。此后，他在论述反腐方面，留下了诸多“金句”。
　　2014年王岐山书记曾造访安徽六尺巷，此后中纪委官网多次刊发文章，提到安徽张家的家风、家训。目前，华西都市报-封面新闻正在开展“天府好家规”主题报道，二月河在接受华西都市报-封面新闻记者专访时表示，家风是一个家族经过多年甚至几辈人所追求和提炼成的风气，家风沿袭相传，不仅对于个人能够做到拒腐不沾，还可以提升一个民族的素养。对于干部队伍来说，在这种更强大的社会意识支撑下，可以把自身的建设搞得更好，把反腐工作搞得更加扎实。

家风的现实意义能让个人拒腐不沾甚至提升民族素养
　　华西都市报-封面新闻：在您看来，现在我们谈家风、家教以及家规，具有什么样的现实意义？
　　二月河：家风对于现在来说，具有非常重要的现实意义。家风是一个家族经过多年甚至几辈人所追求和提炼成的风气。家风沿袭相传，不仅对于个人能够做到拒腐不沾，甚至还可以提升一个民族的素养。
　　我们的家风好就意味着家教好。家教好的子弟，除了做人正派，也比较遵循我们传统文化当中的正规观念，对家乡、对人民、对国家都富有责任感。传统的理念，教育子女非常朴素，就是“好好过日子”。一个好的家风，就是让我们的子女都在良好的氛围里逐步成长，不受或者是少受坏风气的浸染和侵蚀。对于干部队伍来说，在这种更强大的社会意识的支撑下，可以把我们自身的建设搞得更好，把我们的反腐工作搞得更加扎实。

家风如何影响反腐？历史的过失或贡献让今人得到更大启迪
　　华西都市报-封面新闻：家风是后辈不断提炼和传承前人优秀品质的过程。您以前曾说过一句话──“写历史小说的原则是为古人画像，让今人照镜子”，该怎么理解这句话？
　　二月河：对，我说过这句话。这句话的意思是说，我们在塑造或者寻找古人的过程中，实际是按照我们今天人的思维方式，和对我们今天的社会诉求去进行温习的。在这种思维下，去寻找历史的过失或历史的贡献，然后呈现给今天的读者，让今天的读者从历史中得到更大的启迪。
　　各个时代都有一定的纠贪反腐的典型例子，也有一定的教育意义。
　　我们在中国历史上可以看到很多像嘉庆这样的反腐，但为什么难以成功呢？就是因为他们缺乏群众基础，只是靠少数几个官员去反腐。就那么几个人，要解决的问题范围也很小，一个阶层或只是一个方面的问题，没有像我们现在这样全党动员一切力量，集中力量消灭腐败的根源，也没有像我们现在这样，从制度到措施，都保持反腐的决心和力度上的精抓布防，持续不松，这也使我们整个反腐形势有了今天这样好的态势。

3年间反腐怎么变？坚定不移的决心和力度使官员越来越适应
　　华西都市报-封面新闻：2014年两会时，您发言说到反腐，引起王岐山关注，现在又过去了3年，怎么看到3年间反腐的变化？
　　二月河：这三年我们党和政府在反腐倡廉上越抓越紧，而且是持之以恒，这种坚定不移的决心和力度，在人民心中留下了非常强烈的印象。
　　反腐倡廉使我们党内从高级干部到一般干部的工作，都在各自岗位上得到了整体提高。随着反腐倡廉越来越深入，整个反腐战线一直向前发展，受到人民群众的广泛支持、信任和理解，同时也使我们的官员越来越适应这种反腐形势。这些都归功于党中央的正确领导和引导。

源自：华西都市报

源自：法制晚报

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原文标题：二月河：反腐形势从“蛟龙愤怒”到“出乎意料”

　　法制晚报快讯#3年前，他用“蛟龙愤怒、鱼鳖惊慌、春雷震撼、四野震动”16个字评价当时的反腐情况，而3年后的今天，他表示“可以说是出乎意料，做的比说的还要强烈。”
　　今天下午，法晚记者专访全国人大代表、著名作家二月河（本名凌解放），他称，十八大后，我国的反腐力度可谓史上罕见，中纪委“老虎苍蝇”一起打，产生了极强的“地震”效应，引起了强烈反响。
　　2014年7月22日起，中央纪委监察部网站推出《聆听大家》系列访谈，邀请中外文化名人谈人生、谈历史、谈文化、谈反腐，二月河是第一位受访者。正是通过这次访谈，他关于反腐的很多论断被大众熟知，当时他用16个字评价反腐形势：“蛟龙愤怒，鱼鳖惊慌，春雷一击，震撼四野”，曾引起热议。
　　对于3年后的今天反腐形势如何，二月河表示，现在的反腐已经和那个时期有了比较大的变化，我们全党全国对反腐下了决心之后，采取一系列的措施，可以说是出乎意料，做的比说的还要强烈。
　　二月河称，现在不敢腐成了一种态势。不是说“蛟龙愤怒，鱼鳖惊慌”，蛟龙就在愤怒，鱼鳖就不再动，在这种强大的压力之下，大家都感觉到处于一个安分的状态里面，正在让不敢腐变成一种心灵的自觉，变成人民群众对腐败的基本要求、已基本遵循的规矩。此外通过规矩、制度的构建，追求自己工资以外的财产的欲望得到了遏制。（法晚微信公号：fzwb_52165216）
　　二月河用“加油”来预测2017年的走势，他解释称，“加油”就是总书记讲的“撸起袖子加油干”，中央的所有决策部署，包括反腐的部署都已经走向程序化，正是在这种情况下，民众和党一条心，把我们国家的经济建设、社会建设、人文建设、环境建设都做好，把我们党自己的事情做好，使我们党更有力、更坚强、更健康，同时能够有力地带动全国人民在这条道路上继续做下去，这需要党和人民一起加油干。

⊙记者：李洪鹏

源自：新安晚报

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原文标题：二月河：现在的书卖得太贵 建议中低档文化产品不征税或少征税，让书价降下来

　　全国人大代表、著名作家二月河（本名凌解放）是《康熙大帝》、《雍正皇帝》、《乾隆皇帝》三部经典长篇小说的作者。前天，二月河在北京接受了新安晚报、安徽网的专访，谈到了书价太高以及“做事漂亮”的安徽人。

一套书几百块太贵
网络小说有创造力
　　日前，二月河在参加小组审议时，再次提到免去图书税的问题。他说，把免去的税收补偿书价，让书价降下来。
　　二月河告诉记者，现在书价高了，让不少群体买书产生了困难，“比如贫困大学生、进城务工人员等，他们如果买不起书的话，那谁来看呢？”
　　二月河建议，中低档文化产品可以不征税或者少征税，高档不仅征税而且要征购置税，“就像买羽毛球的不收税，买高尔夫的人收重税。”他说，希望此举使弱势群体能享受到文化待遇。
　　二月河还以自己的书举例，“十三卷的《二月河文集》，有卖400多元的，也有卖500多元，甚至700多元的。”二月河认为，这样的价格实在有些偏高，他希望经过免税降价后，他的文集能降低价格，让更多人看到。
　　当记者询问他的心理价位时，二月河笑着说，“比盗版书稍微贵一点就行了。”
　　很多人喜欢看网络小说，与传统小说相比，网络小说的语法更接近口语，并充斥网络流行语，其内容很广泛。对于网络小说，二月河表达了他的赞赏。
　　“我对不少网络小说的作者怀有敬畏之心，钦佩他们的文学创造力。”二月河说，网络小说最让他印象深刻的就是创造力，“敢于创新，而且很有成效。有些作品展现出来的创造力，让专业作家也为之汗颜。”
　　不过，二月河也表示，目前还存在盗版等问题，“还有就是鱼龙混杂，泥沙俱下，稻草与黄金共存。”
　　这两年，“IP”这个词在文化娱乐新闻里常常见到，目前是指适合二次或多次改编开发的影视文学、游戏动漫等。对于“IP”引发的热潮，二月河觉得是一件好事情，“文学艺术用其他的形式开发、传播，用观众最容易掌握的形式来传播，有利于文学艺术的传扬。”二月河说，他的作品也可以改编成动漫等作品，“但是要按照程序来。”

安徽小戏也很好听
二月河看过很多书，也走过很多路，也到过安徽。
　　“我曾经去安徽大学讲过课，到过合肥。”二月河说，在他的印象里，安徽的文化底蕴非常丰厚，是中国多元文化的重要组成部分之一。
　　面对记者的采访，二月河专门提到了黄梅戏，“我听过的黄梅戏还不少，比如天仙配、女驸马等。”除了黄梅戏，热爱戏曲的二月河还听过安徽地区的一些小戏，“它们虽然不如黄梅戏那么出名，但是有不少却很对我胃口，我觉得很好听。”
　　对安徽人的印象，二月河不假思索地用四个词来形容，“忠厚，坦诚，聪明，机智。”二月河说，在他的工作生活里，也交往了不少安徽人，“这是我对他们的印象，我很喜欢安徽人，他们做人做事的风格，可以用漂亮来形容。”
　　在二月河的小说里，也不乏安徽人的身影。“比如说方苞，张廷玉等等，安徽是人文荟萃之地。”二月河在《雍正皇帝》里，对方苞有精彩的刻画，而桐城人张廷玉曾任礼部尚书、内阁首辅、首席军机大臣等职，也是二月河非常欣赏的历史人物之一。

刘旸星追问
▲　今天的公务员应该做也能做的事情，就是为改善今天老百姓的生活做出贡献。公仆意识不是外国人提出来的，而是地地道道的华夏民族的先进文化。

▲　写剧本的文人，应该沉下心，深入历史，写出无愧于时代的作品。

▲　我没封笔的打算，但是由于时间、精力的关系，想再写大部头的小说已经很难了。但是如果可能，还是会写一些小文章。──二月河

源自：新京报

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原文标题：二月河驳反腐影响经济：不能怕肚子疼不生孩子

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　　昨日，河南代表团开放日，全国人大代表、著名作家二月河（凌解放）谈反腐时表示，反腐进入常态化，成为全民的意志，“不能怕肚子疼不生孩子”。新京报 首席记者：陈杰 摄

▲　河南团
　　昨日河南团开放日，采用了约访的形式回应媒体问题。记者填纸条向代表提问，同意接受采访的代表留下来跟媒体沟通。结果约访环节，全国人大代表凌解放（作家二月河）立即被十几名记者围住，河南文化与河南形象、反腐、公务员考试降温、文学创作……一个个问题向他抛来。

谈反腐：
反腐常态化 成为全民意志
　　二月河表示，目前反腐已经进入常态化，成为全民的意志，“现在制度逐渐完善，包括互联网举报制度、巡视制度等等，各级反腐机构跟普通民众接触，使群众共同参与，权力关在笼子里，笼子的钥匙交在老百姓手中，查遍二十四史，没有哪一个朝代的反腐力度能跟今天相比”。
　　对于反腐会不会影响经济的声音，二月河说“不能因为怕肚子疼，不生孩子，反腐当中任何一个举措，都有认识、接受的过程”，他举例说，如果某个腐败分子正在搞一个项目，项目还没有完成，该腐败分子就被揪了出来，“这种情况即便项目受到了影响，群众肯定也能理解”。

谈公务员：
都考公务员是蔑视其他行业
　　近年来，二月河的康雍乾系列帝王小说受到了公务员群体的欢迎。
　　公务员群体能从二月河的帝王小说中获取什么呢？回答这个问题时，二月河表示，“这是历史观问题”，他说，他个人的历史观包括三个方面，从这三个方面，他对历史人物做出界定：其一，对于国家统一民族、民族团结是否做出过贡献；其二，对于改善当时的生产力、提高当时的生活水平是否有贡献；其三，在科技、教育、文化、发明创造方面是否有贡献。
　　他表示，他创作康雍乾系列帝王小说时，就秉承着上述历史观，他希望公务员从中也能感受到上述历史观，“今天的公务员应该做也能做的事情，就是为改善今天老百姓的生活做出贡献。公仆意识不是外国人提出来的，而是地地道道的华夏民族的先进文化”。
　　回应如何看待公务员考试降温时，“现在公务员考试热度比过去低，没什么大惊小怪的。这才正常”，“大家都考公务员，就是对其他行业的蔑视和轻视”，他曾跟一个大学教授交流，这名教授就提出，只见过大学老师考公务员，没见过公务员考大学老师，“这也是事实，说明公务员虽然热度降低了，可还是受到关注。”

谈文学创作：
一个月弄出一个剧本，哪能出好作品？
　　谈及当前的宫斗戏、穿越剧等热播电视剧时，二月河表示，“群众亟待文化产品有好作品出现，应该让青年人尝试，创造历史新型题材，不应该对此横加指责”，他认为应该给青年人成长的空间。
　　不过，他同时强调，现在一些人拍电视剧急于拿到钞票，有人一个月，甚至二三天弄出一个电视剧剧本，哪能出好作品？
　　“写剧本的文人，应该沉下心，深入历史，写出无愧于时代的作品”，他说，当前文化界有娱乐化倾向，而且普通民众的文化生活还停留在广场舞、街道文体活动上，“怎么创作出新的符合我们时代精神的文学艺术作品和文化娱乐形式，是值得思考的。”他强调，“当前，欠缺的是反映时代特色的沉甸甸的作品，这就需要创新。习近平总书记要求我们，静下心来、精益求精、诚心诚意与人民在一起。只有深入到群众中，深入到生活中，才能创作出我们这个时代的声音。”

⊙首席记者：王姝

源自：新京报

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　　全国人大代表、著名作家二月河

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　　全国人大代表、著名作家二月河

原文标题：二月河：反腐进入常态化 已成为全民意识

　　全国人大代表、著名作家二月河（凌解放）接受采访。新京报记者 陈杰 摄
　　新京报快讯（记者：陈杰 王姝）今日下午，全国人大代表、著名作家二月河（凌解放）谈反腐时表示，反腐进入常态化，成为全民的意识，现在制度逐渐完善，包括互联网举报制度等，开始进入全民反腐局面，这个局面是历史上最好的时代。

[谈公务员考试]
公务员考试降温没什么大惊小怪
　　二月河说，过去考公务员热，说明对其他行业的歧视，据他了解，有教师考公务员，没有公务员考教师。现在公务员考试热度比过去低，没什么大惊小怪的。

[谈电视剧]
写剧本的文人应沉下心 深入历史
　　二月河说，现在拍电视剧急于拿到钞票，有人三两天，甚至一个月弄出一个电视剧剧本，哪能出好作品。
　　他说，写剧本的文人，应沉下心，深入历史，写出无愧于时代的作品。

源自：中国新闻网

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原文标题：二月河再谈反腐：“秉刀斧手段，举菩萨心肠”

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　　资料图：二月河（中）。中新社发 何晓聪 摄
　　中新社北京3月5日消息，题：二月河再谈反腐：“秉刀斧手段，举菩萨心肠”

⊙记者：郝爽

　　“我读遍二十四史，都找不到现在的反腐力度。”全国人大代表、历史小说作家二月河在参加十二届全国人大四次会议期间接受中新社记者采访时如是说。
　　二月河频谈反腐，缘于一次偶然的讨论。2014年全国人大会议期间，中央纪委书记王岐山和二月河的交流被社会广为关注。此后，二月河时常被媒体问及关于反腐的问题。“我不是反腐专家，我只是一个历史作家。”
　　虽有无奈，二月河却欣然接受各种“谈反腐”的问题。“腐败是伤天害理的行为，造成社会最大的不公正。任何一个有良知和社会责任感的人，都会站出来，自然地反对它。”
　　去年，二月河出版新书《二月河说反腐》，以小说家的笔触，对历代的贪腐状况和反腐举措进行了艺术再现和深入分析，再次引发热议。
　　二月河谈反腐，谈得风趣易懂。他说，他的小说有反腐情节，他有反腐情结。“作品中的反腐情节是被无意识地填补进去，以本心与读者交流。”
　　谈及当前反腐措施，二月河直言，“已是历史最好。”
　　“查阅二十四史，我没有发现（比）如今（更）得力的反腐措施和制度，上下结合、社会人文结合、各阶层结合。”二月河感叹，“反腐斗争，我们做得比说得好。”
　　谈反腐决心，二月河说，“‘老虎苍蝇一起打’，政府的反腐决心坚不可摧，志用铁腕手段扭转腐败局面。”
　　谈反腐目的，二月河说，“历史上的反腐多为解决一个家族或社会阶层的利益问题，一旦稍见成效，便不再继续。今日中国的反腐有长期的制度可依。”
　　谈反腐参与，二月河说，“政府依靠与群众沟通的互联网举报措施加强反腐力度，使广大人民群众共同参与到反腐廉政风暴里面。”
　　“秉刀斧手段，举菩萨心肠。”二月河认为当前的反腐以雷霆之势，对腐败官员绝不手软；持仁慈之心，保护正直的官员，挽救险入歧途的官员，旨在振兴社会和民族心灵、健康国民灵魂和体魄。“反腐提升国家和社会综合实力，将权力放进笼中，钥匙在人民手中。这是一种永不腐蚀的坚强力量。”
　　配合反腐，二月河建议推动中国文化创新与文化共享，从而加强社会主义精神文明建设。“各行各业火热的生活产生撞击。”二月河认为，改革开放后，中国缺乏描绘新生活、浓缩社会进步、代表中国梦的精品文学作品。
　　二月河期待面向作家的免税政策。“读书是正当的社会要求。降低书价，让穷人和其子女亦可读书。”他建议免除中低档文化产品税收，增加高档文化产品税收。 ●

源自：新京报

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　　二月河
　　二月河　著名历史小说作家，本名凌解放，河南南阳人。因其笔下五百万字的“帝王系列”：《康熙大帝》《雍正皇帝》《乾隆皇帝》三部作品，被海内外读者熟知。

对话动机
　　去年两会，被中纪委书记王岐山称为知音后，二月河这个名字就与反腐紧密相连。
　　最近，在人民出版社的提议下，他的部分关于反腐的散文和小说片段集结成册，命名《二月河说反腐》。
　　不过，这位患有眼疾、说起话来低沉中透着真诚的七旬老人，一直强调自己并不是反腐专家，并再三向媒体解释，“我跟王岐山没有私交”。
　　在去年做客中纪委的访谈中，二月河提到，他也曾想通过当官有所作为，在走上文学道路后这种想法转变了。10多年前河南省委组织部找他谈话，说想让他当省文联主席。二月河跟他们讲，“我不能管事、不能管人、又不能管钱，你叫我来干什么？”
　　但是面对反腐风暴下的官场百态，已封笔的他常有提笔创作的冲动。他还是那句话“现在的反腐力度，读遍二十四史都找不到”。

谈高层交往
“我和王岐山没有私交”
　　新京报：为什么会专门出书谈反腐？
　　二月河：这个事情不是我主动促成的，是出版社找的我。他们选了一些文章，经我同意后结集出版的。
　　新京报：会不会觉得这本书把你贴上了反腐的标签？
　　二月河：我没有这种考虑。
　　新京报：在中纪委做完访谈后，你和王岐山还有过哪些交往？
　　二月河：没有。我和王岐山没有私交。
　　新京报：和纪委系统人士有过交流吗？
　　二月河：一些单位会请我过去讲课。中纪委也叫我过去，但是因为身体状况不好没去。我去了一些地方纪委讲课，比如南阳市纪委等。
　　新京报：今年两会上有见到王岐山吗？有没有和哪些高层官员聊反腐的情况？
　　二月河：没有。今年两会，我跟中组部部长赵乐际有过一些交流。他来到河南团的时候，河南团安排我做发言，我在发言里谈到了官和吏的问题，解释了为什么高薪不能养廉。还谈到了“天官赐福”，天官是过去的礼部官员，也就是现在的组织部官员。如果组织部能够把优良、廉洁的干部派到地方去，老百姓就受益了。这就是“天官赐福”的意思。
　　另外，我还谈到当官的四个层次，文天祥和焦裕禄是一个层次；第二个层次是为光宗耀祖的官员；第三个层次是爱惜自己的羽毛，收敛自己的爪牙，清清白白的官员；第四个层次就是以公器谋私利的官员。
　　新京报：和赵乐际交流时，他有哪些回应？
　　二月河：他很高兴，说我应该把“低薪肯定不养廉”的观点也讲出来。因为去年两会上我跟岐山书记汇报的时候，因为时间有限只讲了高薪不能养廉，没提低薪肯定不能养廉。他可能看到网上有人因此骂我。
　　新京报：你平时经常上网吗？会去中纪委网站看最新的消息吗？
　　二月河：我眼睛不好，而且也不会玩电脑。周围的亲人朋友有时会跟我说，又有谁出事了。

谈反腐形势
“官员公款吃喝转入地下”
　　新京报：这一年多以来，你觉得反腐形势有什么变化？
　　二月河：反腐正在深入。党中央和中纪委采取了一系列措施，包括目前的群众路线教育，三严三实教育，都是反腐败的配套行动。反腐已经进入常态，高压态势依然存在。
　　新京报：你觉得现在的反腐遇到困境了吗？
　　二月河：怎么可能没困境？做这么大的事，面临的困难未必是基层的工作人员能够理解的。
　　新京报：你在河南当地，切身感受到反腐带来了哪些变化？
　　二月河：官员们比过去谨慎了，开始知道约束自己。物质来往明显谨慎了。不过公款吃饭的现象还有，都是在会所等秘密场合，已经完全转入地下了。
　　新京报：有人说反腐会带来后遗症，你怎么看？
　　二月河：反腐本身不会有后遗症。我们的措施不得力，一些人对反腐行动有误解。比如说官员不作为。
　　新京报：与康乾时期的反腐相比，有哪些相似的地方吗？
　　二月河：从腐败程度上来看，现在和那个时候不一样。那时只是某一个社会阶层或者某一个集团的贪腐，而我们现在整个民族都面临这个问题。所以我就讲我们生活在一个相对恶劣的环境中。
　　新京报：现在的腐败程度是空前的？
　　二月河：对，空前的。我们面对的形势是相当严峻的，需要我们的全体人民共同努力，一起打反腐的攻坚战。这是我个人的看法。
　　新京报：你之前在香港媒体上发表《三位皇帝反腐有力度》一文，你觉得影响反腐形势最重要的因素是人还是制度？
　　二月河：当然是人了。腐败的是人，反腐的也是人。这是我个人的看法，我不是反腐专家，一些东西需要反腐专家进行论证。

谈地方治腐
“我认为李庆贵他不冤”
　　新京报：新乡市委原书记李庆贵因下属贪腐被免职，你有关注到他吗？
　　二月河：管辖范围内出现重大贪腐问题，长期不觉察不处理，本身就是一种失职。这种事情应该说是共产党从严治党、严于问责的一个表现。
　　新京报：他是第一个因为不作为而被免职的市委书记，你觉得他是时代的产物吗？
　　二月河：当然是。这也是现在反腐力度的体现。不是说官员个人不腐败就可以了。作为一把手，也不能允许下属有这种事。
　　新京报：历史上和他类似的官员多吗？
　　二月河：我没有见到过因为别人贪腐自己被罢官的情况，也没有在史书中读到过这种例子。
　　新京报：和你接触的河南官方朋友，怎么评价他被免职这件事情？
　　二月河：对这个事情议论不是很多，并没有引起震撼。如果放在前几年，一定会引起热议，现在人民群众会觉得这也是理所当然的。
　　新京报：会有人同情他吗？
　　二月河：我想会有的。但是在我们从严治党的今天，遇到这样一个情况，对全体干部也是敲了一个警钟。从这个意义上来说，我认为李庆贵他不冤。

谈山西吏治
“晋官难当”只是官员牢骚
　　新京报：《二月河说反腐》一书节选了小说片段《雍正惩贪》，里面讲到雍正罢免山西巡抚诺敏，整顿山西吏治的故事。十八大以来，山西的反腐态势已经成为一个典型。历史上有过这么严重的腐败形势吗？
　　二月河：历史上也有过这样的情况。比如清代的“杨乃武与小白菜案件”平反后，一帮官员全部落马。
　　新京报：对于这种坍塌式腐败，你觉得最好的反腐措施是什么？
　　二月河：针对坍塌式腐败，历史上有弹劾、举报制度，但是人民群众很少参与。现在人民群众和舆论参与反腐败的力度，可以说是非常强有力的。
　　新京报：山西官场有个说法叫“晋官难当”，你同意这个说法吗？
　　二月河：我没听到过这个说法，倒是听过“京官难当”，我觉得这只是官员自己的牢骚，河南的官员可能会说“豫官难当”。
　　当官本身就有困难。说晋官难当，可能是因为山西有煤有资源，贫富两极分化，官员所处的环境是一种“有毒”的气氛。
　　新京报：现在官场中许多有意思的东西，会让你有继续创作官场小说的冲动吗？
　　二月河：对对对，有这个冲动，但是举起笔来写不了东西了，这也是很无奈的一件事情。

⊙记者：贾世煜 北京报道

源自：新京报

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　　二月河 著名作家
　　在过去一年中，作家二月河因从历史维度解析当下的反腐形势，多次引起关注。
　　在去年全国两会上，中央政治局常委、中纪委书记王岐山曾围绕反腐与二月河展开对话，并以“知音”回应二月河。
　　去年7月，中纪委官网开通“聆听大家口述实录”栏目，第一位开讲的大家就是二月河。
　　昨日，应农业部之邀，二月河做了题为《文化发展与反腐败的一点思考》的演讲。二月河在演讲中，谈到做官的两个层次，并称“高薪未必养廉”。

⊙记者：李丹丹

谈做官
“做官不能想发财”
　　“低薪肯定不养廉，但是高薪未必能养廉。”昨日，二月河在演讲中说，高薪养廉是伪命题，因为人的欲望是无尽的。
　　他举例表示，中国古代官员俸禄最高的就是宋代。宋代的“公务员工资”是清代的10倍，汉代的6倍。他以包拯为例解释，换算成如今的货币，包拯的年薪是650万。
　　“可见这么高的工资，宋代也就养出一个包公是清官，更多的官员是贾似道、高俅这样的。宋代的国民GDP和文化等都达到了鼎盛，但也是我国最腐败的朝代。”
　　二月河说，中国历史上高薪养廉从没成功过。康熙年间，全国官员职数达到17300多个，如果采取高薪，那意味着要收更多的税。
　　二月河说，当下的一些公务员“想升官”并不丢人，但是不能想发财。而做官的第一个层次应把自己的职务官衔和人民、国家、民族的利益联系在一起。
　　他认为，做官的第二个层次，是把自身的官职和光宗耀祖联系在一起。“把自己做官的成绩，和为老百姓服务所取得的荣耀，归功于自己的家族、祖宗，这同样是高尚的做法。”

谈反腐
“现行反腐路径是对的”
　　昨日，二月河在演讲中表示，当下的腐败已经蔓延至多个社会层面，“是很大的挑战”。
　　他说，腐败甚至渗透到一些地方的小学和幼儿园。“有的幼儿园小朋友和老师说，阿姨，我爸在煤电公司工作，你要是缺煤了就和我说一声。在小学阶段，一些小学生晋升班干部享受特权，可以免交作业。”
　　作为一个从事历史小说创作的作家，二月河在谈反腐中多次援引历史和中国文化。他认为，尽管中华文明璀璨而丰富，但也存在不足，如对权力的过度崇拜。
　　他说，如果有个人家里有个教授，人们听说后可能觉得无所谓。但是如果家里出个部长，或者中将，那可能听到的人腿可能都直哆嗦。
　　谈及反腐，他对新京报记者表示，“民众的积极参与和中央的重视，在历史中从没见过。”
　　“反腐要‘秉刀斧手段、持菩萨心肠’。‘秉刀斧手段’，那就是该查的查，该处理的处理。但我们实际上是治病救人，还需要警示。”
　　二月河认为，现行反腐的路径是对的，但是腐败问题需要在根本上解决，因此更要研究反腐的制度性建设。

谈交往
“我与王岐山没有私交”
　　在昨日的演讲中，二月河再次表示自己与王岐山没有“私交”，仅有过几次交往。
　　二月河回忆，与王岐山的第一次交集是在非典的前一年。当时，时任海南省委书记的王岐山想整合海南省的文化资源，于是邀请二月河前往海南谈文化发展问题。
　　去年全国两会上，两人的交集则备受关注。
　　二月河回忆说，河南代表团事先通知，王岐山要来团参加讨论，并且让二月河准备发言。他的发言顺序被排在第七位。
　　当天，先发言的人大代表都超时发言，二月河本以为轮不到自己。但是河南省委书记郭庚茂说，别的同志都不用发言，就让二月河说说。
　　“王岐山来了，我不说反腐说什么？”二月河回忆，对于反腐力度，他用了“蛟龙愤怒、鱼鳖惊慌”等形容。“读遍二十四史，没有找到现在这么强的反腐力度。”
　　王岐山则用“知音”作为回应：“二月河的意思我听懂了。他写的‘帝王系列’我认真看了。看了他的书，就能读懂他。知音是什么，知音是通过听音乐就能听懂作曲人想要表达什么。”
　　今年春节看到的一副春联，横批是“天官赐福”。
　　我想，老百姓是希望中央能把好官派到他们那里去。好官直接管理老百姓，是百姓的福气。
　　──二月河

原文标题：公务员想升官不丢人但不可以想发财）

源自：中国新闻网

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　　中新社北京3月8日消息，题：二月河的“两会”时光

⊙作者：董飞

　　“在各界代表中，二月河是从不拒绝媒体采访的一位。”一位河南代表团的全国人大代表对中新社记者如是说。
　　3月8日是今年十二届全国人大三次会议河南代表团的开放日。上午8时30分许，北京的河南大厦四楼国际会议厅，已挤满来自境内外的记者。二月河作为来自河南的“文化名片”，再度成为的媒体“围访”的焦点。
　　经过连续数日的会议，二月河已难掩疲惫。不过，他仍不急不慢地回答着各路年轻记者应接不暇的提问。
　　二月河本名凌解放，是一位河南籍作家，也是一位全国人大代表。
　　“从2003年当选第十届全国人大代表”的二月河，“到现在的十二届已连任三届”。
　　这位依靠其百万字数部巨著的“帝王系列”小说作品：《康熙大帝》《雍正皇帝》《乾隆皇帝》声名远播的作家，当选全国人大代表已有13年。近年来，他对中国时事风云的观察一直保持着敏锐度，对政府工作的的谏言也从未缺位。
　　“中国历史上‘高薪养廉’从未成功过”。此间的两会上，二月河发言时仍不忘提出自己的观点。针对近两年的内地“公务员应涨薪”的呼声，他以史为鉴分析称，公务员的工资越高将越腐败。
　　作为一位文史作家，目睹中国官方当下反腐“打虎”的二月河也不断发声称赞。他称，“反腐力度，读遍（中国古代）二十四史都找不到。”此间，他在接受中新社记者专访时直言：“没有雷霆一击、震撼四野之势，哪来对腐败分子的压力。”
　　两日前，在河南代表团审议政府工作报告时，他建言官方，“将中国历代的清廉官员事迹编印成册，作为公务员考核的标准，并以官德教育。”
　　在河南代表团的驻地小组会议上，记者多次与二月河相遇。已是古稀之年的他身着棕色外套，操着一口“河南腔”与大家打招呼。这位和蔼近人，衣着朴素的“帝王作家”，更像是一位农家大伯。
　　如今已荣誉等身的二月河，有很多头衔：大学客座教授、河南省作家协会名誉主席、郑州大学文学院院长等。但他在两会期间发言作自我介绍时，仍仅称“我来自河南南阳，是一个作家。”
　　由于早年的长期阅读、创作劳累，二月河的视力现在每况愈下。“高血糖，吃药基本能控制住。睡眠还可以，年龄大了，也很少下楼散步。”他告诉记者：“我也不会上网，外界的新闻信息都是家人给我说。”
　　年事已高的二月河已没有了再创鸿篇巨著的计划。他告诉记者：“近两年，曾有过出版社邀请写一下当下的反腐故事，但我拒绝了。现在偶尔还写些随笔、散文。”
　　当记者问起：“你老人家有没有带位助理或秘书？”二月河随即答道：“我这级别哪里会有啊。”记者注意到，他此刻的笑容显现着孩童般的可爱。
　　当日上午11时许会议结束，其他代表纷纷离场，二月河再度被媒体包围了起来。 ●

原文标题：特写：二月河的“两会”时光）