巴蜀网

 找回密码
 免费注册

QQ登录

只需一步,快速开始

同板块主题的 前一篇 同板块主题的 后一篇
开启左侧
查看: 1172|回复: 3

[--新冠肺炎新冠病毒去年11月已在意大利传播?意专家答复界面新闻

 [复制链接]
  近日,网上流传着一位名为朱塞佩·雷穆齐(Giuseppe Remuzzi)的意大利医学家的观点。在接受美国媒体NPR专访时他指出,意大利可能早在去年11月和12月就已出现高度疑似新冠肺炎症状的不明原因肺炎。

〓 相关链接
『 巴蜀网 』提醒,在使用本论坛之前您必须仔细阅读并同意下列条款:
  1. 遵守《全国人大常委会关于维护互联网安全的决定》及中华人民共和国其他各项有关法律法规,并遵守您在会员注册时已同意的《『 巴蜀网 』管理办法》;
  2. 严禁发表危害国家安全、破坏民族团结、破坏国家宗教政策、破坏社会稳定、侮辱、诽谤、教唆、淫秽等内容;
  3. 本帖子由 脆裂性打击 发表,享有版权和著作权(转帖除外),如需转载或引用本帖子中的图片和文字等内容时,必须事前征得 脆裂性打击 的书面同意;
  4. 本帖子由 脆裂性打击 发表,仅代表用户本人所为和观点,与『 巴蜀网 』的立场无关,脆裂性打击 承担一切因您的行为而直接或间接导致的民事或刑事法律责任。
  5. 本帖子由 脆裂性打击 发表,帖子内容(可能)转载自其它媒体,但并不代表『 巴蜀网 』赞同其观点和对其真实性负责。
  6. 本帖子由 脆裂性打击 发表,如违规、或侵犯到任何版权问题,请立即举报,本论坛将及时删除并致歉。
  7. 『 巴蜀网 』管理员和版主有权不事先通知发帖者而删除其所发的帖子。
已经删除 返岗路上“湖北人除外”?海霞:要把暂停键换成启动键
4# 金佛山
 美丽生活 发表于: 2020-3-23 09:44:00|只看该作者

新冠病毒去年11月已在意大利传播?意专家答复界面新闻

源自:界面新闻
原文标题:新冠病毒去年11月已在意大利传播?意专家答复界面新闻
⊙记者:王磬

  近日,网上流传着一位名为朱塞佩·雷穆齐(Giuseppe Remuzzi)的意大利医学家的观点。在接受美国媒体NPR专访时他指出,意大利可能早在去年11月和12月就已出现高度疑似新冠肺炎症状的不明原因肺炎。这再度引发了关于新冠肺炎最早起源地的讨论。
  在NPR刊发的上述采访中,雷穆齐提到“听到了来自医师的消息”,“他们记得见过这种奇怪的肺炎,非常严重,特别是在老年人中,在(去年)12月甚至11月时……这意味着在我们知道中国的疫情爆发之前,病毒至少就已经在意大利的伦巴第北部地区传播开来了。”

朱塞佩·雷穆齐

  雷穆齐是意大利知名的肾脏病学教授,是意大利马里奥·内格里(Mario Negri)药理研究所的主任,也是贝加莫Ospedali Riuniti医院免疫学和临床移植科的主任。他对肾脏病学研究有着杰出的理论贡献,撰写与合著了1000多篇学术文章及专著,并获得多项国际大奖。他还是《新英格兰医学杂志》(NEJM)的编委会成员、以及《柳叶刀》杂志(The Lancet)国际咨询委员会的成员。他本人的研究方向并非肺炎或传染性疾病,但他所在的贝加莫是本次疫情的重灾区。3月12日,雷穆齐曾在《柳叶刀》撰文指出,意大利的感染人数将在接下来1-2周出现指数级增长,政府必须采取比现在更强有力的遏制措施。
  回到疫情的源头:中国疫情爆发前,新冠病毒已经在意大利传播了吗?界面新闻近日邮件采访了雷穆齐。雷穆齐讲述了他了解到的病例细节,并回答了上述病例的出现是否意味着新冠病毒也许“起源于中国以外地方”的问题。以下为回复全文。
  = = = = = = = = =
  朱塞佩·雷穆齐
  NPR报道里的描述,我对此没有科学证据。这是来自一小部分人的传言(rumors)和几个医生的印象──在1月份之前曾经看到过双侧肺炎(bilateral pneumonia)──但他们都没有向我确认。
  我了解的事实如下:
Alzano Lombardo(编者注:位于伦巴第大区北部)医院有1例确诊的双侧间质性肺炎(bilateral interstitial pneumonia)病例。但我们不知道是否为新冠肺炎(Covid-19),因为当时无法对此进行检测。12月在Scanzorosciate(编者注:位于伦巴第大区北部)出现2例肺炎,有发烧、咳嗽和呼吸困难的症状,全科医生认为它有些不同寻常(unusual)11月下旬和12月,在Gera DAdda和Crema地区(编者注:均位于伦巴第大区),有10例双侧肺炎,也是出现高烧、咳嗽、疲劳和呼吸困难。他们没有做X射线检查,有些病人服用了两个疗程的抗生素,有的甚至服用了三个疗程,他们在15天内康复了。这不足以证明它是Covid-19,但它比普通时期要多了10例。这些都是双侧性肺炎,与季节性流感无关,因为所有的这些患者均已接种流感疫苗。我还收到了威尔士方面的来信。我暂时不能分享具体信息,因为这些是患者私下写给我的信。其中报告称,他们在11月生了病的人中,有临床上看起来像是Covid-19的病例。
  我再强调一遍,这些案例都没有被记录为Covid-19,因为那时还没有证据表明Covid-19的存在。
  无论如何,我们可以肯定的是,该病毒(按目前证据已知)首先在武汉出现,它在中国为公众所知以前,可能已经传播了一段时间。遗传学证实了这一点。正如《新英格兰医学杂志》论文《在德国发生的无症状感染者引起的2019-nCoV传播》①中所提到的那样,病毒是经由一名与中国人有过接触的德国人来到意大利的。
  “Covid-19来自于蝙蝠和穿山甲”的最有力证据来自《自然·医学》杂志(Nature Medicine)发表的论文《SARS-CoV-2的近端起源》②,序列几乎是同一的。武汉市场上有蝙蝠和穿山甲的商业记录,目前看来这几乎肯定是爆发的来源。
  现在问题是,在卫生部门了解该问题的严重程度之前,该病毒在中国传播了多长时间。考虑到潜伏期,无症状患者在12月甚至更早的时候可能就已经在中国境内和境外旅行了,(如果事实是这样)我不会对此感到惊讶。
  目前基于以上两篇论文,我认为意大利的病毒源头应该是从中国来的。然而,如果考虑到无症状患者的数量,人们不得不思考这样一种可能性:中国发生的不幸的疫情早在卫生部门意识到之前就已经悄无声息地传播开来了。这个过程在《自然》(Sciencen)杂志的文章《大量未被记录的感染促进了新冠病毒(SARS-CoV-2)的快速传播》③中有很清楚的记录。

§ 参考文献(雷穆齐提供):
  ①《在德国发生的无症状感染者引起的2019-nCoV传播》,3月15日,《新英格兰医学杂志》,DOI:10.1056/NEJMc2001468
  ②《SARS-CoV-2的近端起源》,3月17日,《自然·医学》,https://www.nature.com/articles/s41591-020-0820-9
  ③《大量未被记录的感染促进了新冠病毒(SARS-CoV2)的快速传播》,3月16日,《自然》,DOI:10.1126/science.abb3221
3# 峨眉山
 万府 发表于: 2020-3-22 15:23:41|只看该作者

意大利专家:高度疑似新冠病毒或于去年底已在意北部出现

源自:21世纪经济报道
原文标题:意大利专家:高度疑似新冠病毒或于去年底已在意北部出现 来源:央视新闻客户端

  日前,意大利知名医学专家朱塞佩·雷穆齐(Giuseppe Remuzzi)在接受美国媒体采访时表示,意大利可能早在去年11月和12月就已经出现了高度疑似新冠病毒肺炎症状的不明原因肺炎。

朱塞佩·雷穆齐是意大利乃至全欧洲知名的马里奥·内格里(Mario Negri)药理研究所的主任。
  他在接受美国国家公共广播网(NPR)的采访时,被问到意大利为何在疫情暴发后表现得“措手不及”,作出了这一表述。
  同时接受采访的还有来自罗马的外科医师和肿瘤学家卡洛·韦特利(Carlo Vitelli)医生。

采访文字实录如下
  NPR主持人伯格里:意大利的医疗卫生系统很完善,每个公民都有机会得到治疗。但现在,医院和医护人员已经不堪重负。这已经引发了激烈的讨论,意大利麻醉-镇痛-复苏-重症监护学院(The Italian College of Anesthesia,Analgesia,Resuscitation and Intensive Care)已经出版了指导手册,其中明显透露出这样的信息,那就是在医疗资源不足的情况下,有最大生存希望的病人才能有机会得到重症监护治疗。
  卡洛·韦特利医生:如果你只有一台呼吸机,同时面对一个需要插管的儿童患者和一个99岁的身患多种疾病的老年患者,我的意思是,(到底给谁用呼吸机)这不需要抛硬币来决定。
  NPR主持人伯格里:韦特利医生是来自罗马的外科医师和肿瘤学家。他几小时前刚刚给一名年轻人做完穿孔阑尾手术,这位患者曾接触过一位来自意大利北部疫情“震中”的人。
  卡洛·韦特利医生:刚刚给这位尚处在隔离期的患者做完急诊手术。不知道他会不会成为感染者。我不这么觉得,但你永远无法确定。
  NPR主持人伯格里:截至周四晚,意大利的死亡人数已经超过3400人。意大利为应对疫情,已经进入战时紧急状态。
  朱塞佩·雷穆齐是《柳叶刀》杂志最近的一篇文章的合著作者,他给出了惨淡的预测。
  朱塞佩·雷穆齐:从论文发表日(3月11日)算起四个星期内,意大利感染人数预计会达到40000名,还需再增加4000张重症监护室床位。
  NPR主持人伯格里:卫生官员们正在加速创建床位。米兰的旧集市正被改造成拥有500张床位的新冠肺炎急救医院,全国各地的医院都在户外设置充气帐篷,对病患进行分类。雷穆齐说,其他国家可以从意大利学习重要的经验教训,包括能够将综合医院紧急转变为新冠肺炎收治医院,并为医生和护士提供专门培训。
  朱塞佩·雷穆齐:我们的皮肤科医生、眼科医生、病理学家也在学习如何帮助病人使用呼吸机。
  NPR主持人伯格里:有些人质疑,为什么2月21日疫情暴发时意大利被打了个措手不及。雷穆齐说,直到现在他才从全科医生那里听到最新消息。

朱塞佩·雷穆齐:他们记得曾遇到过非常奇怪的肺炎,非常严重,尤其是12月甚至11月时在老人身上看到过这种肺炎。这意味着,至少在我们意识到疫情在中国暴发前,病毒就已经在伦巴第地区传播了。
  NPR主持人伯格里:这就是为什么他说人们不可能对抗未知存在的东西。
源自:央视新闻

  (编辑:谢珍)
2# 四姑娘山
 回帖是福 发表于: 2020-3-21 23:13:56|只看该作者

意大利知名专家:中国疫情暴发前,病毒或已在意大利传播了

源自:国际在线
原文标题:意大利知名专家:中国疫情暴发前,病毒或已在意大利传播了 源自:环球时报

  意大利一所知名医学机构的专家近日在接受美国媒体采访时表示,意大利可能早在去年11月和12月就已经出现了高度疑似新冠病毒肺炎症状的不明原因肺炎。
  说出这话的意大利专家名叫朱塞佩·雷穆齐(Giuseppe Remuzzi),是意大利乃至全欧洲知名的马里奥·内格里(Mario Negri)药理研究所的主任。

  他是在接受美国国家公共广播网(NPR)的采访中,在被问到意大利为何在2月21日疫情暴发的情况被揭开后表现得“措手不及”时,做出这一表述的。这段采访中的原话如下:
  “雷穆齐说他现在听到来自医师的消息。‘他们记得见过这种奇怪的肺炎,非常严重,特别是在老年人中,在(去年)12月甚至11月时,’他说。‘这意味着在我们知道中国的疫情暴发之前,病毒至少就已经在意大利的伦巴第北部地区传播起来了。’”
  他还表示:你根本不可能去与你并不知道存在的东西搏斗。

  另外,雷穆齐还在这篇美国NPR新闻网撰写的报道中谈到了意大利目前疫情的严重程度,称目前连皮肤病医生、眼科医生以及病理学医生,都在接受培训,以便去照顾那些需要使用呼吸机的病患。他说,不少意大利重灾区的普通医院现在都已经被改造为了新冠病毒专门医院,并配有受过专门培训的医生和护士。
  NPR的报道也表示,意大利为了应对新冠病毒疫情,已经进入了战时状态。
您需要登录后才可以回帖 登录 | 免费注册

本版积分规则

© 2002-2024, 蜀ICP备12031014号, Powered by 5Panda
GMT+8, 2024-4-26 00:48, Processed in 0.124800 second(s), 13 queries, Gzip On, MemCache On
同板块主题的 后一篇 !last_thread! 快速回复 返回顶部 返回列表