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[纪实·新闻[切脉验孕]西医悬赏10万挑战号脉验孕 成都老中医称愿出20万应战

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西医悬赏10万挑战号脉能否验孕 中医迎战
源自:现代快报
电视剧《甄嬛传》中,太医在给甄嬛号脉 视频截图  U3938P1T1D30967643F21DT20141010081127.jpg  保存到相册

  电视剧《甄嬛传》中,经常出现这样一个桥段:太医凝神聚气为娘娘把脉,随后突然下跪大呼:“恭喜娘娘,贺喜娘娘,是喜脉。”看到这里,电视机前的观众都会意:娘娘怀孕了。这几天,中医西医的交锋又聚焦到“娘娘怀孕”上。9月份,西医派微博大V、北京积水潭烧伤科医师“@烧伤超人阿宝”向全国中医发出挑战,“挑战中医诊脉验孕”。随后,北京中医药大学的教师杨桢表示接受挑战。到底胜负如何,这个月就能见分晓。

  “脉诊验孕”一直是个有争议的话题,很多网友都很好奇,“太医替娘娘把喜脉”究竟靠不靠谱?昨天,现代快报也采访了江苏的多位中医专家,他们认为,把脉有一定的准确率,但只能作为临床参考。现代快报记者 安莹

  “恭喜娘娘,是喜脉!” 太医把脉验孕靠谱吗?

悬赏10万挑战“脉诊验孕”
  9月13日“@烧伤超人阿宝”发了一条微博:《阿宝挑战中医脉诊大师公告》挑战对象:全国三甲医院副高及以上职称中医均可参加。挑战内容:中医脉诊妊娠与否,随机盲法测试。准确率超过80%为胜。奖励:挑战者无论胜负无需付任何代价。若胜利,阿宝将提供奖金五万元并终身不称中医为伪科学。欢迎爱好科学的土豪增加奖金。

  阿宝的微博一出,北京中医药大学教师杨桢转发称,阿宝拉黑了他,无法报名很着急。后来,有网友替他报名应战。杨桢宣布接受挑战后,阿宝称请资深媒体人王志安全权办理此事,并寻找客观公正的第三方制订合理方案。这时,挑战赛奖金已经在一些人的赞助下追加到了10万元。

  昨天凌晨,杨桢发表了《有关“脉诊验孕”项目实施方案的备忘录》长微博,对实验方案进行了详细的解读,参加测试的育龄妇女共有32名,孕妇占到一半。杨桢医生与参试者之间用窗帘遮挡,不得见到对方的面貌、体形和任何其他有关的信息。

  昨天,现代快报记者分别微博私信了阿宝、王志安和杨桢。对于发起此挑战的原因,阿宝在私信里拒绝了记者的采访。截至发稿时,只有杨桢接受了记者的采访。

  杨桢表示,虽然同在北京,但两人并不认识,都是在各自的微博上隔空喊话,私下没有交流。

  现代快报记者也注意到“脉诊验孕”经过持续发酵,在微博中迅速传开,并被医学自媒体评为“9月发生的医疗界大事”之一。双方支持者就此事各抒己见。

  作为挑战的发起者,阿宝在微博中多次调侃中医,并借题发挥,表示有实力的媒体可以组织个“中国好中医”海选大赛……

这被媒体评为“9月份医疗界大事”

杨桢:“我觉得不难,就接受了”

  作为一名老师兼医生,杨桢说自己的工作非常忙,剩下的时间都是用来睡觉。“那您为什么还要接受这样的挑战?”现代快报记者问道。

  “看见有人把微博转给我,觉得这个不难。”杨桢回答。不过他表示,当初的想法很简单,没有料到此事件会引发这么大的反应。

  “那您有压力吗?”“没有压力。”杨桢说。对于脉诊验孕,擅长妇科疾病领域的杨桢很有信心。他说:“孕脉能够摸出来,应该是中医的基本功,但现在因为有了很多替代的检查方式,所以很多医生都不用这种方法。”接受挑战后,杨桢也做了一些功课,他找出了十几篇国外的研究论文给记者看,国外的一些研究表明,孕妇在怀孕的不同时期,血液流动确实不同。

  当记者问杨桢,是否对这场挑战赛胸有成竹。他并没有直接回答。“脉象的可靠性非常高,排除掉其他容易混淆的情况,比如排除部分心脏病患者。”对于这场在微博中被视为中西医又一次交锋的挑战赛,杨桢希望,这场挑战是他与阿宝两人间的较量,不要升级为中西医之间的斗争。“他代表不了西医,我也代表不了中医,这就是我俩之间的事。”

五问“脉诊验孕”

怀孕之后脉象会不会发生变化?

  江苏省中医院内科专家陈四清告诉现代快报记者,很多女性怀孕之后,脉象会有一个由弱到强的过程,怀孕之后由于孕激素上升,脉象表现为“滑”,具体方法是:把右手的食指、中指、无名指和小指顺序放在左手的手腕上。如果怀孕了,无名指,中指和食指三个指头都能清晰地把到跳动得很欢快的脉象,就像指肚放在算盘珠上,感觉脉搏跳动得有力。有歌诀为证:滑脉如珠滚滚来,往来流利却还前,停食痰气胸中瘀,妇女滑缓定是胎。

把出孕脉容易吗?
  很多网友也跟帖讲述自己怀孕期间找中医把脉的情形。网友“@请出门北转”说:“我妈怀我和我妹时,中医号脉告诉我妈怀的是双胞胎。”网友“@塘边荷”说:“就我自己而言,两次怀孕刚好有中医朋友号脉,前一个还是名医。居然没发现。”

  对此,陈四清表示,在读书的时候老师就教过如何把出孕脉,中医称之为“喜脉”,我之前替不少女性把出过孕脉。如果是一位有经验的医生,把出孕脉并不难,准确率在80%~90%之间。

  现代快报记者了解到,把出“孕脉”的情形,一般都发生在一些非门诊的场合,比如朋友之间熟悉,通过中医来把一脉。而在正式的门诊中,没有医生会通过把脉就说出患者怀孕的事实。南京秦淮区中医院妇科主任解月波表示,一般来说,孕早期并不容易把出“滑脉”来,要到40多天的时候,才能比较明显。但实际的临床上,并不完全用把脉来判断患者是否怀孕,通常都会在心里打个问号,再进一步通过查血来确认一下。把脉只能作为参考。

为何门诊没有医生把脉诊断怀孕?

生男生女也能通过把脉确定吗?

  很多准妈妈都急切地想知道肚里怀的是男宝宝还是女宝宝。那么通过号脉能判断出男女吗?陈四清表示,“男女脉”到目前为止没有大面积的调查,不过古书上记载“男左女右”的说法。通过左右手脉象的强弱来判断,左手脉强的是男孩,右手脉强的是女孩。“这种左右手的差别很细微,很难比较出来,所以并不靠谱。”

胖人的脉象也和孕妇相似?
  有些中医网友说:“有些胖人的脉象和孕妇很相似,所以孕脉不靠谱。”这种说法也得到解月波的肯定。“中医把脉分成28种,浮脉、沉脉等,有些胖人的脉象的确和孕妇一样,表现为滑脉。”陈四清解释说,女性怀孕后90%以上的脉象都会表现为滑脉,但是滑脉也有其他人会表现出来,比如高血压人群,感冒咳嗽的人。因此,在号脉的时候强调的是望闻问切,以及经验的积累。
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2# 四姑娘山
 天朝明志 发表于: 2014-10-11 03:27:00|只看该作者
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中医把脉验孕被质疑不靠谱 西医师悬赏10万挑战

源自:新京报
  “把脉验孕”究竟是否靠谱,不影响对中医整个体系的是非评判,也不妨付诸专业化讨论与争鸣。若它能跳出单纯口舌之争,变成一次面向公众的科普良机,那善莫大焉。

  在《甄嬛传》等影视剧中,经常会出现大夫替妇女把脉,然后判定对方怀孕了的桥段,不少公众也对此深信不疑。据报道,前不久,北京西医师“@烧伤超人阿宝”发微博悬赏10万元挑战中医能否“诊脉验孕”,北京中医药大学的教师杨桢迎战。这场挑战在网上引发热议,也被媒体评为“医疗界大事”,胜负将于本月见分晓。作为挑战的发起者,阿宝在微博中多次调侃中医,表示可以组织一个海选大赛。

  杨桢接受挑战后称,希望这只是他与阿宝两人间的较量,不要升级为中西医间的斗争。这愿望很真切,毕竟二人都代表不了中医或西医,没必要将争论无限放大,但也应看到,中西医之争从来就没有停止过。

  拿“把脉验孕”来说,阿宝不是首个质疑的西医,而杨桢也显然不是唯一敢应战的中医。而这种“悬赏挑战”与“应邀迎战”的舆论对阵,其实若能沿着科学理性的路向上继续,未必不是件好事。

  拿“把脉验孕”来说,资料显示,其在我国应用并传承数千年,它以往曾被称作“喜脉”,其主要方式就是“望闻问切”,而这其实也有规律可寻,而未必就是唬人的噱头。而用西医的理论来分析,妇女怀孕之后,血流量、脉动次数、力度等,事实上都是会有所变化的。有经验的中医能通过把脉而判定妇女怀孕与否,这本身也并不玄虚与奇怪。

  问题的关键显然是,“把脉验孕”靠谱与否,不能只是将西医与中医对立的无谓争端,更不应陷入个别医生之间的口舌之争。如果“把脉验孕”是靠谱的,比较科学的说法和解释是什么?其验证怀孕的准确率又能达到多少?如果其是不靠谱的,又是因为什么?对这些问题,医学界理应有些相对科学的结论与说法,并有必要将相关结论公之于众,让其成为基础性的医学知识而得到普及,甚至被大众所广泛熟知。

  可以肯定,“脉诊验孕”只是中医纷繁理论与丰富实践中的一个例子,而系于个人水平的挑战,也说明不了中西医的优劣。理解了这点,才能更好地理解和面对这场医学界争论。

  理可以证实也可以证伪,“把脉验孕”究竟是否靠谱,不影响对中医整个体系的是非评判,也不妨付诸专业化讨论与争鸣。到头来,若它能跳出单纯的口水化喧嚣,变成一次面向公众的科普良机,那无疑也是好事一桩。

⊙作者:刘鹏(媒体人)

原文标题:“把脉验孕”是否靠谱莫陷口舌之争
部分图片、文章来源于网络,版权归原作者所有;如有侵权,请联系(见页底)删除
3# 峨眉山
 远方的雁 发表于: 2014-10-11 03:47:00|只看该作者

医生质疑中医诊脉验孕不靠谱 悬赏10万约战

源自:新京报
  (记者:温薷)近日,一场关于中医诊脉验孕的“战火”在微博上引发关注。微博名人、北京积水潭烧伤科医师“烧伤超人阿宝”发起挑战,愿出奖金五万,以随机盲法测中医脉诊准确率是否能超80%。此后,北京中医药大学教师杨桢应战。

  昨日,新京报记者获悉,双方初步形成“脉诊验孕”的实验草案,还将就细节再切磋。双方将招募32名育龄妇女作测试者,以评价“脉诊验孕”准确率。

“微博约战”奖金已达10万元
  “挑战内容:中医脉诊妊娠与否,随机盲法测试。准确率超过80%为胜。”上月,北京积水潭烧伤科医师“烧伤超人阿宝”发布《阿宝挑战中医脉诊大师公告》,称全国三甲医院副高及以上职称中医均可参加他的“挑战”。

  作为新浪微博名人、科普人士,“烧伤超人阿宝”拥有32万多名粉丝。此前,他因批中医及发表“口服胶原蛋白保健品全是骗人的”等观点引发关注。

  阿宝在微博中表示,这场“挑战赛”中,中医一方若胜利,阿宝将提供奖金五万元并“终身不称中医为伪科学”,同时欢迎“爱好科学的土豪”增加奖金。目前,“挑战赛”奖金已在部分网友的赞助下追加到了10万元。

  此后,北京中医药大学方剂学教师“中医杨桢”提出迎战。昨日,阿宝表示,他已委托资深媒体人王志安全权办理此事。

双方欲邀女志愿者协助测试
  前日,杨桢已在微博中发布《有关“脉诊验孕”项目实施方案的备忘录》长微博。他称,希望通过接受挑战,展示脉诊验孕的基本功,证明一定条件下脉诊验孕的可靠性。

  按照目前形成的方案,测试将采用随机单盲设计,初定由32名育龄妇女协助参与测试。在测试中,杨桢医生不了解被测试的育龄妇女(参试者)的怀孕情况,也不了解参试者中怀孕妇女所占比例。杨桢医生与参试者之间用布帘遮挡,杨桢医生不得见到参试者的面貌、体型和任何其他有关的信息,仅根据自己的切脉结果来判断参试者怀孕情况。

  最终,将通过脉诊准确率与尿检HCG阳性率的对比,评价切脉验孕的准确性是否达到80%。

  对此,阿宝的委托者王志安对杨桢的态度表示“点赞”。他称,细节还会请相关人士再作研究。据悉,实施方案还将对安全、法律、伦理等方面问题作说明。

■ 追访

应战医生称

“不惧怕挑战”

  “在限定条件下,准确率能达八成。”昨日,杨桢表示,“脉诊判断怀孕,是中医诊断教学的基本知识。”他坦言,“脉诊验孕”需要排除假阳性,准确率不可能达到百分之百。

  杨桢坦承,自己参加挑战“是比较愤青”。希望挑战赛能规范、客观,“我不怕挑战。”
原文标题:诊脉能否验孕?两医生微博“约战”
4# 金佛山
 泡泡老忍者 发表于: 2014-10-12 03:47:02|只看该作者

脉诊验孕挑战细则存争议 目前仅1名中医出战

源自:新京报
■ “诊脉能否验孕?两医生微博‘约战’”追踪
  由微博名人、北京积水潭医院烧伤科医师“烧伤超人阿宝”发起的中医“脉诊验孕”挑战再有新进展。昨日,阿宝通过微博发表对“脉诊验孕”的声明,称“挑战赛”的资金问题已解决,同时继续广发“英雄帖”,希望更多中医参与。
  不过,新京报记者获悉,由于双方就实施方案中若干问题未完全达成一致,“巅峰对决”尚不能敲定具体时间表。

“脉诊验孕”资金已解决
  近日,“烧伤超人阿宝”就中医能否“脉诊验孕”发起挑战,称愿出奖金5万,以随机盲法测中医脉诊准确率是否能超80%。此后,北京中医药大学教师杨桢应战。
  “以现代科学手段验证中医诊疗手段,是阿宝多年心愿。”昨天,“烧伤超人阿宝”通过微博发表针对“脉诊验孕”声明称,目前脉诊验孕一事运作顺利,资金问题已解决,专业的CRO机构(合同研究组织)已就位,将以科学方法、严谨的态度和最大的诚意来运作此事。
  阿宝说,他本人极其希望此事能够做成,因为无论结果如何,都将具有极大的意义。
  阿宝昨天对新京报记者表示,由于近期工作比较忙碌,他已将“挑战赛”事宜全权委托给媒体人王志安。据王志安介绍,按照项目的运行设置要求,需要至少二三十万元的花费,其中包含项目的管理、统计、生成报告,受试者必要体检、孕检等费用。这笔费用已得到“小伙伴”的支持和赞助。

实验方案双方存分歧
  关于为何接受成为此次“挑战赛”的代理人、运作者,王志安坦言,他希望通过科学合理的方案设计,让这场“擂台赛”不同于微博上“各说各话”式吵架,而是寻找一个双方能够达成共识的方式,去检验最终的结果。
  不过,新京报记者获悉,由于双方就“伦理”等实验中涉及的问题未达成一致,挑战赛尚无时间表。

挑战赛继续发“英雄帖”
  目前,挑战赛除杨桢之外,尚无其他中医应战。
  此前,王志安通过微博表示,只找一位中医代表性不足,欢迎优秀中医报名,最终可以有5位优秀中医共同参与挑战赛。
  对此,阿宝昨天在声明中,继续广发“英雄帖”。他称,希望有别的中医专家挺身而出,与杨帧医生一同参与脉诊验孕,使这次验证有更广泛的代表性。
  王志安对新京报记者表示,待项目成熟可实施之后,整体组织运行会委托给一家公司,由第三方组织受试者报名、筛选等事宜。

■ 追访
是否需“伦理”批准存争议

  据了解,受阿宝委托后,王志安方面曾制定了切脉验孕“1.0方案”。随后,杨桢通过长微博发表“备忘录”对方案作出多处修改。
  杨桢提出,实验方案须符合伦理规则,实验方案和参试者知情同意书等,签署之前应该获得本地医学实验管理当局的伦理委员会批准。此外,公开全过程的直播方案也须获得伦理委员会批准。
  王志安介绍,他们已和伦理委员会进行了初步接洽,但对方表示只接受正规临床实验的审批。擂台赛目前也“卡”在了这一环节。
  昨晚,王志安微博再发出对杨桢的回复称,本挑战赛不是真正的临床研究,只不过是借鉴了临床研究的形式来组织挑战赛,“在保证挑战赛严谨性、不影响挑战赛统计结果的情况下,应该尽可能简化程序设置。”

焦点1
院士曾质疑“脉诊验男女”

  老太医凝神把脉后称“娘娘有喜了”,曾是许多古装片中的桥段。昨天,有网友也留言表示,期待阿宝和杨桢之间的“脉诊验孕”擂台赛,能成为中医验孕能力的一管“试剂”。
  事实上,和“脉诊验孕”相类似的一些说法,比如中医通过脉息“判断男女”等,都曾成为“中西医之争”的引爆点。
  据媒体报道,2007年,时任科技部副部长的尚勇在罗马召开的“中欧中医中药大会开幕式”上致辞说,“中医不但能够通过脉搏诊断妇女是否怀孕,而且能判断男女”。
  随后,以“打假”闻名的中科院院士何祚庥通过博客发表公开信,质疑科技部副部长尚勇的说法。在何祚庥的质疑中,主要包括是否具备足够的实验事例、实验进程中有无对照组、有无双盲实验、判断精度有多大等等。

焦点2
中医称“孕脉”西医理论可解

  通过脉搏判定怀孕的依据是什么?昨天,有不愿透露姓名的中医人士表示,怀孕后的脉象可能出现“滑脉”,也就是脉搏形态出现圆滑感,中医能够通过把脉结合望闻问切,判断出怀孕的迹象,但不一定绝对。
  杨桢对于孕脉原理的解释,是“孕妇在静息状态下静脉的收缩、动脉的舒缓和每搏量的增加。这样就构成滑脉”。
  他表示,不仅中国自古以来有切脉验孕的说法,从西医角度看,由于孕妇的血液循环受到妊娠的影响,理论上也可能出现脉搏的变化,并可借助血液动力学的相关指标,建立未孕、妊娠不同时期有显著差异的生理指标体系。
  脉诊的精确度有多高?杨桢也坦承,会有一些其他因素导致脉象达到相应的表现,因此需要排除假阳性。

焦点3
中医院验孕并非都靠“脉诊”

  近年来,中医“脉诊验孕”错误的案例也不断见诸媒体。
  去年,北京西城法院受理了一起案件,一行医30年的老中医为一名女子号脉,称月经不调并开具藏红花等药方,服药一个月之后,女子意外发现怀孕5个月以上,故诉至法院。
  有媒体报道,沈阳一怀孕女子也曾被老中医误诊为“气血两亏”,开了36袋中药,后因腹腔大出血险些丧命。
  “脉搏主要反映的是身体状况,号脉并不是精确的诊断方法。”一名行医30多年的老中医表示,遇到月经不调者,第一步就是要求她们去做妊娠试验,来排除怀孕的可能。
  新京报记者了解到,目前在很多中医院,大夫并不是完全依靠把脉来确定是否怀孕。一些中医院人士表示,对于怀孕的确诊除了脉诊之外,目前依然需要借助验尿等检测手段。一些到中医院治疗月经不调的女性,也需要通过尿检,先排除怀孕可能。
  声音
  现代科学手段验证中医诊疗手段,是阿宝多年心愿。对于此次验证,无论中医支持者、反对者、中立者、乃至管理者,我觉得都没有不支持的理由。
  至于我本人,更是极其希望这事能做成,这件事如果能做成,无论结果如何,都将具有极大的意义。
  ──“挑战发起人”@烧伤超人阿宝
  应@烧伤超人阿宝之约,接受挑战。进入下一步:程序设计。我不提任何程序要求,程序设计可以完全体现阿宝的意志。我提议:设计程序者应该是无利害关系的第三方。
  ──“应战者”@中医杨桢
  我真正关心的是怎样制定出一个科学、公正的方案。同时,我希望通过科学合理的方案设计,让这场“擂台赛”不同于微博上常见的“各说各话”式吵架,而是寻找一个双方能够达成共识的方式,去检验最终的结果。这个方案本身,比输赢更令我感兴趣。
  ──“项目运作者”@王志安

▲ 近年“中西医之争”

▲ 龙胆泻肝丸
  2003年,新华社一篇报道《龙胆泻肝丸──清火良药还是“致病”根源》称多名患者服用同仁堂“龙胆泻肝丸”致罹患尿毒症。该报道引发对中药安全性的质疑,并作为中西医争论的一个焦点,至今延续。

▲ 经络说
  “打假专家”方舟子2007年曾撰文称“经络并不存在”,并以解剖学等原理试证经络理论的荒谬,一时引发热议。

▲ 打通任督二脉
  2012年5月,甘肃省卫生厅官网挂出“甘肃省医务人员练真气 40余人打通任督二脉”的消息,引发争议。有媒体报道称,有学员讲述自己培训后的感受“第四天时脑中出现水开声”,被网友调侃。

▲ 针灸麻醉法
  近年来,对于中医“针灸麻醉法”的质疑时常出现,延续至今。争议较大、转载较高的网文如《“针灸麻醉”骗局现形记》等。
⊙记者:温薷
原文标题:脉诊验孕细则存争议“约战”时间未定)
部分图片、文章来源于网络,版权归原作者所有;如有侵权,请联系(见页底)删除
5# 华蓥山
 小姑凉可爱 发表于: 2014-10-13 06:47:00|只看该作者

成都老中医称愿出20万应战诊脉验孕

源自:华西都市报

  北京积水潭烧伤科医师烧伤超人阿宝

  北京中医药大学教师杨桢应战
  本组稿件采写华西都市报记者吴柳锋综合《新京报》摄影吕甲
  关于中西医的争论由来已久。而近日,有人则把“战火”烧到了中医诊脉验孕这个话题上,这个人就是微博名人、北京积水潭烧伤科医师“烧伤超人阿宝”(以下简称为“阿宝”)。此前,他曾公开表示“中医是伪科学”。这次,阿宝愿出5万奖金发起挑战,以随机盲法测中医脉诊准确率是否能超80%,同时欢迎“爱好科学的土豪”增加奖金。目前,“挑战赛”奖金已在部分网友的赞助下追加到了10万元。
  阿宝发出挑战不久,北京中医药大学教师杨桢应战。双方正在商量挑战的具体方案,初定由32名育龄妇女协助参与测试,杨桢与参试者之间用布帘遮挡,仅根据诊脉结果来判断参试者怀孕情况。而在昨日,成都老中医吕即来也通过微博报名参加。

守擂
随机盲测
准确率超80%就算胜
北京积水潭烧伤科医师“阿宝”

  近日,“烧伤超人阿宝”就中医能否“脉诊验孕”发起挑战,称愿出奖金5万,以随机盲测中医脉诊准确率是否能超80%。此后,北京中医药大学教师杨桢应战。

挑战赛资金已解决
  “烧伤超人阿宝”通过微博发表针对“脉诊验孕”声明称,目前脉诊验孕一事运作顺利,资金问题已解决,专业的CRO机构(合同研究组织)已就位,将以科学方法、严谨的态度和最大的诚意来运作此事。阿宝说,他本人极其希望此事能够做成,因为无论结果如何,都将具有极大的意义。
  阿宝表示,由于近期工作比较忙碌,他已将“挑战赛”事宜全权委托给媒体人王志安。据王志安介绍,按照项目的运行设置要求,需要至少二三十万元的花费,其中包含项目的管理、统计、生成报告,受试者必要体检、孕检等费用。这笔费用已得到“小伙伴”的支持和赞助。

实验方案双方存分歧
  关于为何接受成为此次“挑战赛”的代理人、运作者,王志安坦言,他希望通过科学合理的方案设计,让这场“擂台赛”不同于微博上“各说各话”式吵架,而是寻找一个双方能够达成共识的方式,去检验最终的结果。由于双方就“伦理”等实验中涉及的问题未达成一致,挑战赛尚无时间表。

攻擂
成都老中医
吕即来

  我愿意出20万作为奖金,摆一个中西医擂台赛。“不但要验孕,还要挑战通过诊脉来判断还有几天来月经。”

北京中医药大学
杨桢

  不仅中国自古以来有切脉验孕的说法,从西医角度看,由于孕妇的血液循环受到妊娠的影响,理论上也可能出现脉搏的变化。

出20万奖金再摆擂台 挑战多种病症
  昨日,成都老中医吕即来也通过微博报名参加。在微博上,他给阿宝的委托人王志安发信息称:“我是成都吕即来……在中医临床工作已22年,目前是中医执业医师,看到中医验孕的信息,决定参加应战。”此外,吕即来还说,“不但要验孕,还要挑战通过诊脉来判断还有几天来月经”。

奖金加码
20万挑战多个西医科目

  吕即来是在11日晚上看到了脉诊验孕的消息,立即就在中医圈子里讨论此事。一位医生告诉记者,以往,遇到这种事,他都会一笑了之,但这次竟然在全国闹得沸沸扬扬,“真当中医没人了。”另一位成都中医则笑言,愿出50万赌中医能赢。
  当晚,吕即来决定在成都开展一场更大、更全面的中西医较量后,得到了众多同行的支持,包括资金支持。“有了他们的支持,加上我自己筹钱,我愿意出20万作为奖金。”
  下一步,他们就会征集癌症、肿瘤、乙肝、高血压、类风湿等病种的患者,双方诊治前,会找权威医院出具诊断报告。“这样就能得出治愈率、有效率、显效率三个方面的量化指标,谁赢谁输一目了然。”吕即来说,这大概需要3到6个月时间。

写书驳斥
每个学科都不是完美的

  事实上,面对有人质疑中医,吕即来已不是第一次出来反驳。早在2006年,当时“中医是伪科学”、“取消中医”的声音不绝于耳。深受刺激的他想到用写书的方式来驳斥这些言论,三年后,一本多达600页左右的医学论被出版。
  提到屡屡被人攻击的中医,吕即来说,每个学科都不是完美的,都有缺点,但不能因为一个缺点就否定一个传承了上千年的学科。他希望通过此次事件,能让更多人能更为理性的看待中医和西医。截至记者发稿,吕即来还未收到王志安的回复。

◇ 对话
不再一笑了之 应战是为中医说句话

  华西都市报:为什么要加入挑战?吕即来:以往在论坛上看到,我也会一笑了之。但这次看到媒体说只有一个中医迎战,我就被刺激了,必须要有中医的声音。况且,中医也需要有较真的人。
  华西都市报:一年前,你还在为诊所的租金涨价而发愁,如今出20万设擂台,钱哪里来?为什么要这样做?
  吕即来:我也奇怪了,好多中医看到这个消息后不出声,而当听说我要回应时,又纷纷支持我。这些钱一部分是他们想赞助的,即便不赞助,我也会自己筹钱。况且,我们中医肯定不会输,说这话不是自大。
  华西都市报:不怕有人说你是在炒作?
  吕即来:他(阿宝)是大V,要说炒作,是他们在炒作才对,我只是出来应战,出钱摆擂台,这都是为我们这个行业做的事,我能得到什么好处?去北京的机票我都自己买。

擂台赛“卡”在“伦理”环节
  据了解,受阿宝委托后,王志安方面曾制定了切脉验孕“1.0方案”。随后,杨桢通过长微博发表“备忘录”对方案作出多处修改。杨桢提出,实验方案须符合伦理规则,实验方案和参试者知情同意书等,签署之前应该获得本地医学实验管理当局的伦理委员会批准。此外公开全过程的直播方案也须获得伦理委员会批准。王志安介绍,他们已和伦理委员会进行了初步接洽,但对方表示只接受正规临床实验的审批。擂台赛目前也“卡”在了这一环节。

焦点①
中医称“孕脉”西医理论可解

  通过脉搏判定怀孕的依据是什么?“孕妇在静息状态下静脉的收缩、动脉的舒缓和每搏量的增加。这样就构成滑脉。”杨桢表示,不仅中国自古以来有切脉验孕的说法,从西医角度看,由于孕妇的血液循环受到妊娠的影响,理论上也可能出现脉搏的变化,并可借助血液动力学的相关指标,建立未孕、妊娠不同时期有显著差异的生理指标体系。脉诊的精确度有多高?杨桢也坦承,会有一些其他因素导致脉象达到相应的表现,因此需要排除假阳性。

焦点②
院士曾质疑“脉诊验男女”

  老太医凝神把脉后称“娘娘有喜了”,曾是许多古装片中的桥段。有网友留言表示,期待阿宝和杨桢之间的“脉诊验孕”擂台赛,能成为中医验孕能力的一管“试剂”。据媒体报道,2007年,时任科技部副部长的尚勇在罗马召开的“中欧中医中药大会开幕式”上致辞说,“中医不但能够通过脉搏诊断妇女是否怀孕,而且能判断男女”。随后,以“打假”闻名的中科院院士何祚庥通过博客发表公开信,质疑科技部副部长尚勇的说法。在何祚庥的质疑中,主要包括是否具备足够的实验事例、实验进程中有无对照组、有无双盲实验、判断精度有多大等等。

焦点③
中医验孕并非都靠“脉诊”

  近年来,中医“脉诊验孕”错误的案例也不断见诸媒体。有媒体报道,沈阳一怀孕女子也曾被老中医误诊为“气血两亏”,开了36袋中药,后因腹腔大出血险些丧命。记者了解到,目前在很多中医院,大夫并不是完全依靠把脉来确定是否怀孕。一些中医院人士表示,对于怀孕的确诊除了脉诊之外,目前依然需要借助验尿等检测手段。

近年“中西医之争”
▲ 龙胆泻肝丸 2003年,新华社的报道《龙胆泻肝丸──清火良药还是“致病”根源》称多名患者服用同仁堂“龙胆泻肝丸”致罹患尿毒症。该报道引发对中药安全性的质疑,并作为中西医争论的一个焦点。

▲ 经络说“打假专家”方舟子2007年曾撰文称“经络并不存在”,并以解剖学等原理试证经络理论的荒谬,一时引发热议。

▲ 打通任督二脉 2012年,甘肃省卫生厅官网挂出“甘肃省医务人员练真气 40余人打通任督二脉”的消息。有媒体报道称,有学员讲述自己培训后的感受“第四天时脑中出现水开声”,被网友调侃。

▲ 针灸麻醉法 近年来,对于中医“针灸麻醉法”的质疑时常出现。争议较大、转载较高的网文如《“针灸麻醉”骗局现形记》等。
6# 青城山
 小姑凉可爱 发表于: 2014-10-14 04:07:02|只看该作者

成都中医挑战西医征集20名志愿者诊脉验孕

源自:成都商报
⊙记者:安利平 张漫

  背景介绍

奖金10万元
副教授杨桢首次应战

  中西医的争论由来已久,近日“对峙”已经蔓延到了微博上。自北京积水潭烧伤科主治医师宁方刚在微博上认为切脉验孕是没有科学依据以来,各方参与者跃跃欲试。
  随着各方的参与,奖金已经增加到了10万元。首先应战的是北京中医药大学副教授杨桢。他在接受媒体采访时曾称,切脉是中医基本功,自己对测试的结果很有信心。目前,双方初步形成了“切脉验孕”项目的实验草案,正在进一步磋商细节。
  据称,在测试中,杨桢作为挑战者不了解参试者的怀孕情况,也不了解参试者中怀孕妇女所占的比例,并会用布帘遮挡,看不到参试者的体型、面貌等。此外,杨桢拒绝了烧伤超人阿宝提出的全程直播的要求,称需要一个安静的环境,也不希望这项测试因此具有娱乐色彩。

诊脉验孕之争
  受吕即来委托,成都商报即日开通热线(028)86612222,公开征集以下人士报名:

▲ 20岁至40岁的女性志愿者,怀孕的和未怀孕的各10名,孕期最好3月以下;

▲ 邀请广大中医同行一起参与挑战;

▲ 邀请西医同行及市民见证活动。
  A
  吕即来,1997年毕业于新疆中医学院,目前为中医注册执业中医师。2009年,他在成都开设“十元门诊”(即挂号费、诊断费以及两天的治疗费如中药费,针灸费等只收10元),称此举是为了扩大中医影响,让病人明明白白看病,不花冤枉钱。
  微博大V“烧伤超人阿宝”,即北京积水潭烧伤科主治医师宁方刚,认为切脉验孕是没有科学依据的,并在微博上发起挑战──他愿意出5万元,以随机盲法测试中医脉诊妊娠与否的准确率。如果有挑战者的准确率超过80%,就把奖金拿走。
  “本人接受约战,并出20万挑战西医……”12日凌晨零点,成都中医吕即来微博报名由@烧伤超人阿宝发起的“诊脉验孕”挑战。昨日,吕即来又在成都发起“成都名中医挑战自己”的活动,他将征集适龄女性作为志愿者,公开进行“诊脉验孕”活动。“我想说的是,中医的‘诊脉验孕’并不是骗人的,我愿意通过这样公开的活动,为中医正名。”
  吕即来委托成都商报对活动全程进行组织、跟踪报道,并请公证部门全程公证。

诊脉验孕引发中西医大战
愿出20万出面挑战

  面对网络上关于“诊脉验孕”引发的中西医大战,43岁的中医吕即来12日凌晨零点在他的新浪微博称,“我们中医界里德高望重、受人敬仰的从业者、专家以及学者们,希望不要再做沉默的羔羊任人宰割了!本人接受约战,并出20万挑战西医”。
  12日下午,他又发布了一条报名应战的微博,“我是成都吕即来,我14岁自学中医,1997年毕业于新疆中医学院,21岁参加工作,在中医临床工作已22年,目前是中医执业医师,看到你在网上发起的中医脉诊验孕的消息,决定参加应征!不但要验孕,我还要挑战通过诊脉来判断还有几天来月经……”
  昨日,成都商报记者在其诊所见到了吕医生。据他介绍,11日晚上他在网上看到了号脉验孕一事,让他感到意外的是,站出来参加挑战的中医少之又少,甚至还有一些网友认为中医是伪科学,中医是忽悠人的,这让他很难过,他认为,中医是一门历史悠久的传统学科和传承文化,于是站出来接受挑战,并愿意出20万作为奖金,如果西医能赢,他会将20万作为奖金给西医,“但是,我们绝对不会输”。
  吕即来表示,自己并不是特别有钱,自己的诊所搬迁时,考虑到门面转让费贵,还选择了在居民院落和写字楼租房作为诊所。“跟你们说实话,我目前只能拿出5万出来,但我的两名朋友愿意各自出5万来帮我,另外5万,我会继续想办法来募集。”

公开挑战自我
征集20名女性志愿者

  对于@烧伤超人阿宝发起的“诊脉验孕”挑战,吕即来表示,自己虽然通过微博报了名,但截至昨日下午6时,他还没有收到报名是否成功的回复。
  “我肯定要参加那个挑战,但我已等不及了,我决定在成都发起一场‘挑战自己’的活动。我希望通过商报公开征集一些女性志愿者,在公开场所进行‘诊脉验孕’活动。”
  吕即来说,为了保证活动的公正性及权威性,他全权委托成都商报公开征集20名20岁到40岁的女性,其中,怀孕的和未怀孕的各10名。为了不至于通过体貌特征就看出女性志愿者是否怀孕,吕即来希望参与测试的10名怀孕女性孕期最好都在3个月以下,“并且,测试当天她们最好都穿宽松的衣服,或者统一穿上一种宽松的制服,比如白大褂”。
  “我只是中医的一分子。在成都乃至全国,还有更多的中医名家,他们的本领远在我之上。因此我希望这个活动能够邀请到更多的中医同行参与进来,同我一起接受挑战。”吕即来说,除了中医同行,他也希望通过成都商报邀请西医同行及广大市民一同见证这一活动。
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