王家卫对话张大春：没有呈现的故事

张大春、王家卫：“宗师”来了，天马行空

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　　张大春身穿写有“大唐李白”四字的 黑T，与王家卫畅聊二人的创作时光
　　昨天是香港书展第一天，10点钟开幕时就吸引了大量读者排队“抢头彩”，而上午11点，由马家辉主持，电影《一代宗师》导演王家卫、编剧顾问张大春主讲的名家讲座，更是全场爆满，人气十足。

王家卫：与张大春一聊剧本就天马行空
　　马家辉一席长衫亮相，他笑谈，这身装扮是从香港电视台借过来的，就是想配合今天讲座《寻找一代宗师》的氛围。“世间所有的相遇，都是久别后的重逢”，这些《一代宗师》里的经典台词也被他用来活跃现场气氛。
　　等到张大春和王家卫一落座，马家辉拿出今年初由台湾新经典出版的《一代宗师（王家卫功夫美学限量珍藏版）》，主动爆料说，“这本书的编辑就是张大春的夫人叶美瑶”。王家卫说，在筹拍《一代宗师》五六年的时间里，叶美瑶目睹了他多次和张大春聊剧本的过程，“可惜都没有记录下来，十分精彩，经常从某一点谈起就天马行空。”王家卫说，“我认为拍电影最让我入迷的地方，可以在你一生中经历不同的时代和人生。”

马家辉：王家卫的“等待”我们都懂
　　现场笑点不断，王家卫聊完电影就把话题引向张大春，“张大春现在没说话，他还穿越在唐朝，过去的一年他都在埋头苦干，他打算写10 0字的书，叫《大唐李白》”。“我是主持，你只是导演，你怎么抢了我的台词，”马家辉抢话说。等到张大春开讲，马家辉调皮地掏出手机拍照，王家卫还配合摆出“V”字手势。
　　张大春此后便主导了对谈，他穿着一件黑底白字的T恤，上书“大唐李白”四字。他曾跟王家卫聊起的“武林故事”，大都没有出现在电影里，“我觉得整部电影都跟“一代失踪”有关系，那就是等待。当你用尽了功夫，没有得到结果的时候，只能是漫长的等待。”
　　随后王家卫把话题引回书展本身，“韩少功是我很敬佩的作家，他有一个短篇叫做《暗香》，给我很大启发。其实我和大春之间讲了很多故事，可能是白费，但有一天它会来敲你的门。”马家辉又适时调侃道：“我们作为观众，当然懂得王家卫‘等待’的含义。”

张大春：写旧诗是为了支持写小说
　　张大春说，从去年12月底零碎地开始写《大唐李白》，但就像和王家卫的对谈没用在电影里一样，这些曾经发表在“脸书”上的碎片文字都没有用上。现在的构思则是，“盛唐是物质发达的年代，但是通货（钱）不足。我是从这个角度切入。李白的父亲是个商人，李白没有士大夫的资格，因而他可以有资本出去游历，而且在25岁的时候一去不回，再也没有在诗里提到父母家人。”
　　“包括郭沫若和陈寅恪先生都认为李白是中亚人”，张大春澄清了关于李白的诸多历史误会。他对李白有更多的体认，“李白一直希望的是‘玩一把’体验，他杀过人，但因为写诗又被放了。他是被我们误会更多、知道得更少却不断被提起的人，因为大唐就是这样虚荣的时代。每个人都寻求名。（但）只记得名字，我们就错过了太多。”按照这样的逻辑下来，张大春认为，他的小说里有着不同的调性，包括“小说、传记、野史、诗论”，“这是不一样的写作形式。”
　　张大春讲起2009年在去法兰克福书展上的一件小事。某天回旅馆的路上，王德威问他，“你什么写旧诗？”张大春说：“写小说的累积是为了我写旧诗，”张大春说，当时他还有后半句没说，现在可以补上，“也许我写旧诗到日后还是会支持我写一部小说，比方说《李白来敲门，可能有冤屈》，”他声音提高了几度，“比方说，《老子不是吉尔吉斯人》啊！”
　　一个小时的座谈转瞬即逝，结束时退场，张大春突然喊道，“我忘了跟大家说，今天是王家卫的生日，”瞬间现场掌声阵阵。此外，按照惯例，今明两天，香港书展会迎来更多的读者，开放时间也都会延长到当天晚上12点。

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左起：马家辉、张大春、王家卫

　　17日上午，第24届香港书展将在香港会议展览中心举行。本届香港书展以“从香港阅读世界──阅读·令世界美好”为主题。从即日起至7月23日，将有近400场文化活动举办。今日作为头磅登场的是导演王家卫和编剧顾问张大春关于“寻找一代宗师”的对谈讲座。该讲座引来了读者的热烈关注，能容纳一千人的演讲厅被坐得满满当当。而为了配合讲座主题，主持人马家辉还特地穿了一套借来的长大褂，以彰显“宗师”风范。

谈《一代宗师》：讨论的故事90%没有呈现
　　讲座从台版电影书《一代宗师》谈起，该书由张大春的夫人叶美瑶主编出版。在电影《一代宗师》完成拍摄前的六七年里，叶美瑶目击了王家卫和张大春讨论电影剧本的整个过程，王家卫透露说跟张大春聊剧本时聊了很多剧本以外的事情和故事，“其实我们一直有这个想法，有一天能做个对谈，因为在这三年里我们讨论过无数个故事，经常是从某一点谈到天马行空，从天南谈到地北，什么都讲过了，可惜我们当时没有把这些记录下来，光顾着吃去了。其实那个时候要是把这些都记录下来出本书的话，应该是本很精彩的书。但那个时候没有做这个事。”直到叶美瑶劝说他俩起码应该把交流的经验记录下来让电影有文字保留时，两人才动念出这样一本电影书。
　　电影书《一代宗师》里除了照片、文章和访谈外，还有一些解读。书的第一页就写着“功夫就是时间”，对此，王家卫解释说，功夫一词一开始就是说要花的时间，“人做事情要做好还是要花时间的。”在王家卫看来，《一代宗师》不是武侠片，而是武林片。“它讲的是从民国时代到北伐、抗日、内战，最后到香港，武侠、武术发展在民国时期是个高峰，后来叶问到香港后就沉寂了，这其实很自然，因为时代最安定的时候，武林绝对是不活跃的。这就像人说的你没有经过黑暗，就看不出发光发热的地方。”
　　尽管讨论的故事百分之九十没有呈现在电影里，张大春说这反而形成了他对电影透露出的“等待”的理解，“当你用尽了功夫，花尽了时间，可能你对一个真正期待的目标没有办法完成或者没有办法得到一个你想要的答案和结果的时候，生就是漫长无止尽而且没有目的的等待。”对此，王家卫说创作也需要等待，“有时你在想一个故事，你今天没有感觉，你接不下去，可能到某一天你就能接下去。这就是创作的一个过程。”
　　而对于江湖传闻的《一代宗师》九小时版本，王家卫巧妙地回应，我只拍了两小时版本，另外七个小时大家可以想象，甚至更长时间都可以。

谈《大唐李白》：如果只记得李白的名字，就错过了对他全方面的认识
　　除了谈电影，张大春还讲到讲到正在写作的新书《大唐李白》，该书他打算写一百万字。故事背景设在大唐，主角是李白，以李白的商人父亲和李白的关系为切入点，融合小说、传记、野史、考证、诗论等多种手法，“所以，到时大家如果看着看着，突然觉得这诗《李白诗集》怎么没有，对，那是我写的。”
　　谈到为什么要写李白和唐代时，张大春说，李白因为是商人之子，在“重农轻商”的古代是没有资格成为士大夫的。所以从25岁游历出门，李白在诗中从未提及父母亲，一直隐藏他商人之家的身份。他一生都在游历、干谒，在一个虚荣的时代里面，他只能通过干谒赠诗的方式来结交朋友获取名声，但这并不是说他个人虚荣：“李白一生只想做一件对于天下有帮助的事。做成该事后，功名什么他都可以不要。但做成这样一件事的机会，李白却始终不得没有得到。总之，李白是被我们误会得太多、知道得太少而讨论得很多的人。如果只记得他的名字，就错过了对大唐、李白各方面的认识。”
　　以一个现代人的视角写过去的事，张大春说优势在于我们能利用今天的语言和非常多学者的资料，以及透过我们个人的生活经历、生命体会去想象唐代。而可能的劣势在于，“当我不得不写出唐代人那种文言式口语时，我已经婉拒了某些对这种文字有抗拒的读者，我想邀请他们来，但他们可能不会来。”
　　而当马家辉问王家卫会有没有打算将拍《大唐李白》也拍成电影时，王家卫说：“大春是很有趣的人，诗和字都写得非常好。但他有时脾气很大，也很狂，写《大唐李白》在他可能想在李白身上体现自己的价值观，也可能是想将自己的诗把李白的诗放在一起pk一下。所以拍《大唐李白》，还不如拍张大春自己。”（文/邱琪）

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