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[纪实·新闻傅蔚冈:“中国特斯拉”是不是“忽悠”?

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网友将“中国特斯拉”游侠汽车扒干净
  昨天下午,北京开了一场发布会,游侠发布了其首款电动汽车产品“游侠X”,号称要做“中国特斯拉。游侠X内置车载定制的 Android 5.1 系统 KITT OS。车的“前脸”即车辆的进气格栅处有一块屏幕,内饰包括 10.2 英寸的液晶仪表盘和 17.3 英寸 1080P分辨率的中控显示屏。车辆配备松下 18650 三元锂电池。
  车辆搭载一台异步电机,采用后驱模式。峰值功率为 270 kw、最大扭矩 440 nm、最高转速可达 16000 r/min。官方称“游侠X”续航里程能达 460 km,百公里加速 5.6 秒。

游侠汽车
游侠汽车
游侠汽车
游侠汽车ppt演示
游侠汽车ppt演示
游侠汽车
游侠汽车动力演示
游侠汽车动力演示

  看照片,还真是TM像特斯拉啊……
  火星人的朋友圈昨天就炸了!纷纷吐槽伟大的C2C(Copy to China),早上一搜,知乎上也有各路大神出来,把这款“心比天高”“牛B吹大发了”的游侠汽车扒了个干干净净。快来一起看看吧!

@Brandon Lu:
  这车离量产上路还有很长的路要走,大概十几个亿那么远吧。

@maomaobear:
  我揭一下底吧
  黄修源同学就在知乎
  恩,他传媒大学毕业以后不找工作,和几个同学利用这两年风投钱好拿的机会来创业
  前后,创业了5、6个项目吧,没有一个坚持过1年的,基本是风投的钱花完了,上36kr看看什么项目新,能拉到风投,就搞个商业计划书再来一轮。
  给自己和同学开很高的工资,把风投的钱烧掉,其实比找工作好。
  这个游侠电动车大约是1、2年前,黄同学看到特斯拉的灵感,然后把这个创业n次的团队转行搞电动车。
  一开始是给一辆现代酷派换上电机,跑了几百米,然后拿着这段视频开始融资。
  最近这批投资好像就是在知乎拿到的,然后这个钱真买了一辆特斯拉来拆,包括今天这个发布会。
  恩,发布会上的车,大家仔细看一下照片,和他3D设计那个车是完全不同的,除了前脸尾灯有点类似,为什么呢?
  因为发布会上那辆车,就是他们买的一辆特斯拉ModelS,然后改了前脸和尾灯、把车标换成自己的……,内饰我估计都没动。
  补充:游侠电动车的同学给我看了一组他们装配的图片,内饰确实是动了,我的原文估计错误。
  游侠电动车的同学称车也是自己的,但是没有提供车身钣金件来源信息,也没有提供底盘,电池,电机,电控的图片,给我的前图有两个白盒子。我以为是电控,但是答复说是氛围灯。
  就对方提供的信息,我还不能改变之前的判断。底盘,车身,电机,电池组的来源问题。
  目前无争议的是这个样车用了特斯拉的一些零件,问题是用了哪些,用了多少,改了多少。这个有待更多信息,从目前看到的图片判断,可以确认内饰是改动的。增加了一些氛围灯也可以确认。
  近期给他们投资的好像是一个做网游的,投的钱也不太多。买辆特斯拉改改,做几个PPT,开个发布会后是够了。
  别说造一辆原型车,造个像样的模型都未必造的出来,所以直接摆上去一台特斯拉。
  恩,黄同学传媒大学毕业,传播还是搞得不错,以前黄同学搞的五个项目,每一个项目,我一搜索,都能在雷锋网、36K,钛媒体这些地方找到软文。说明媒体关系和宣传还是不错的。
  这次,大家搜搜游侠电动车,不少地方都有,网游老板投资还是立竿见影的。
  恩,模型做做,文字编编,说我用什么电池,什么电控,其实花不了几个钱。网游老板的投资够。
  但是国家对电动车造车是有资质的,冲压一个线,就不是网游老板能解决的。而且真要造出一辆原型车,经过正常的测试,就要烧不少钱。不用说量产的问题。
  黄同学带着几个一起毕业的同学,看到36kr的特斯拉之前,未必摸过电动车,要学习恐怕要很长时间。,即使能招聘到汽车厂的人,没钱也是不行的。
  不知道这轮传播,能不能拉到下一轮投资。
  从理论角度,这个项目完全就是个拉投资,维持团队生存的项目。
  从黄同学的角度,维持住,能给团队开出工资就是胜利,以前5个项目都是这么过来的。
  但是,这个东西真能造出来车距离还是很远,下一次能买辆特斯拉把外观内饰都改出来,上路跑就不容易。
  说到把零件攒成车,投资充足的情况下,2017年能不能干出来都是问题。况且投资还未必到。量产没谱。
  这个项目还是个资本运作,指望车的筒子们不用报太大期望。

@匿名用户:
  我分析今天发布会上的游侠电动车直接是将TESLA的底盘拆过来用了。(由于行业原因,就匿名没有办法打赌了)以现在游侠团队的汽车行业人员的配比,根本不可能在几个月内做出底盘和对应的适配。
  如果这个都没做,就发布概念车,只能说明不懂行业规矩(行业内都是基本适配要做完才发布概念车或者原型车,没有哪个车厂敢用别家的底盘套一个自己的壳就敢去发布概念车的),或者是说这个团队还是唐吉可德。
  另外,很佩服这个团队在无任何样车测试/路试情况下,竟然给出了0-100KM/H的数据;续航的数据,这数据是需要跑路试得到的,不是拿嘴估计出来的。并且这个数据明显是按照TESLA的续航给的,问题是你知道TESLA是优化过多少次才达到这个续航的么?你的风阻有TESLA优化的那么好么?TESLA底盘都为了风阻做了多次动态调优。
  更奇怪的是,你续航数据都有,那你车的风阻数据该有吧?好像还没有,这逻辑好像又不通了……
  还有,用ANDROID 5.1做汽车操作系统?有没有搞错…… 做车载娱乐系统可以用ANDROID,汽车控制系统那边也用ANDROID?用ANDROID来做实时操作系统用?另外,牛都开始吹到自动驾驶上去了.PPT上讲辅助驾驶用MOBILEYE的技术,这个我理解,业界很多家都在同MOBILEYE合作,可是自动驾驶可不是嘴皮之功,涉及到人工视觉/机器智能/路面识别……一大票算法,你们有这方面人么?还开源你们的自动驾驶算法……让GOOGLE自动驾驶那边的人脸往哪搁
  还有,你们不能将PAPAGO的代码给放到你们的开源代码里面,那是papago的东西,不是你家的,程序员还是要有一些节操才好。youxiamotors· GitHub 你这上面放的代码有没有你们自己写的呀,都是papago放给华强北行车记录仪厂家的东西,哪是什么无人驾驶/自动驾驶呀。
  瀑布汗……
  不说了,说多了你们内裤都没有了
  只能解释这是一辆PPT车。
  总之,很佩服这个团队的胆量和勇(CHUI NIU)气(BI),但总觉得他们也太外行了吧……
  佩服年轻人的勇气,但是也不希望互联网造车行业太浮躁。做一套UI就说自己做手机了,做一个外形就说自己做车了。这是对那些认真做车的人不尊重。
  @Chow Leonardo:作为一个行业内人,看到最近这些时不时蹦出来的各种乱七八糟行业出来造车的新闻真的狠抓狂,乃们知道要造一个车究竟要花多少钱吗!
  先不讲别的,投产一款新车,从研发,试制,试验,认证,质量,生产,物流,零部件采购,销售,售后,这每一个环节需要多少钱?豪车品牌,比如BBA,光一款车型的换代研发(还不是新开发),数十亿欧元真不算多,国内自主品牌可能压缩成本少一点,投产一款新车型几个亿也是必须的,这还是在已经有生产产地,研发团队,质量体系,供应链物流的情况下。尼玛你随便找几个人,找个车型改一改外饰,就敢自称能做车了?在中国造车需要的条件太多了。
  首先是国家政策
  为什么汽车生产门槛高,首先国家政策上就进行了严格的限制,汽车行业的国家政策主要是《汽车产业发展政策》,其中,对于投资管理是这样说的(第十章,第四十七条):
  新建汽车生产企业的投资项目,项目投资总额不得低于20亿元人民币,其中自有资金不得低于8亿元人民币,要建立产品研究开发机构,且投资不得低于5亿元人民币。新建乘用车、重型载货车生产企业投资项目应包括为整车配套的发动机生产。
  新建车用发动机生产企业的投资项目,项目投资总额不得低于15亿元人民币,其中自有资金不得低于5亿元人民币,要建立研究开发机构,产品水平要满足不断提高的国家技术规范的强制性要求的要求。看看这里面的要求,如果是新建车企,至少需要的投资。
  如果你是新能源车,那就更麻烦了,需要通过所谓的工信部的44号公告《新能源汽车生产企业及产品准入管理规则》,里面是这么说的:应当是《公告》内汽车整车生产企业或改装类商用车生产企业;新建汽车企业或现有汽车企业跨产品类别生产其他类别新能源汽车整车产品的,应当按照国家有关投资管理规定先行办理项目的核准或备案手续。然后才能按照正常的新能源准入审查进行,这个新能源审查至少要考察那几方面的东西,17条规则,分别对应生产,研发,生产一致性,采购,销售。只有至少在这五个方面合格,才能获得准入,取得生产新能源车的资质!
  技术来源
  如果要做新车,总得知道怎么做吧,研发团队得建立起来吧,底盘,传动,内外饰,公告认证,如果是新能源车还要有电池,电控等等。然后得有技术来源吧,国内说自己完全自主搞一款车出来那是骗政府钱的
  零部件开发
  就算有了上述一切,造车也不是这么容易,当前的车企自制件已经很少了,需要跟零部件供应商合作,合作是一回事,零部件开发不要钱?你的车量少,人家模都不愿给你开,再说了,现在零部件开发费用好多都采取相互分担的模式了,这也是钱啊
  试验试制
  汽车最最重要的是可靠性,这也是造车区别于其它普通制造业的一个重要标志,一辆车在正式投入市场之前,需要经过无数次试验,如果加上零部件开发过程中的试验,说是成千上万次也毫不为过,其次,不是随随便便改点外饰就号称是概念车了,你那上面除了概念还有别的东西吗?
  先说这么多,只想说,汽车不是随随便便想造就造的,最近几年在新能源汽车,互联网汽车概念的带动下,很多别的行业,特别是互联网界开始进军汽车行业,其实这也是行业的趋势,也算是汽车行业发展的一个方向,但由于汽车生产的门槛,这些新兴”车企”的模式一般还是在借用原型车,大打概念牌,生产基本找代工,销售基本靠传销的模式,真正需要走的路还是太长,比如说像这种来骗投资人钱,骗眼球的所谓概念车,真的有进行下去的必要吗?

@熊游心:
  我现在开始后悔以前没好好学习做ppt了,多好的赚(pian)钱机会啊!更丧心病狂的吐槽来啦……

@匿名用户:
  大家好,我很开心今天有机会回答这个问题。因为这将会成为我的一场网络发布会。在此,我隆重向各位介绍我的创业项目──飞侠飞机。你以为它是无人机?错了,我要造一台真正的飞机。先给大家看看我的第一版概念设计图:
飞机概念设计图
  很酷对不对?
  在这个石油短缺的时代,我们需要创新的飞机,所以这台飞机搭载了 6 个纯电动涡轮引擎,依靠飞机底部的特斯拉同款锂电池组供电,续航时间足以满足你从黑龙江飞到海南岛。
  作为一台互联网飞机,用户完全不需要传统飞机复杂的操作,只需要一个 App,就可以好像“全民打飞机”一样开动这台颠覆性的飞机。
  我还将会开发一个 Fly OS,用户可以在这个系统中定制飞机的外观。
  最后,因为我们希望制造属于年轻人的第一台飞机,所以它的定价将会被控制在 100万以内,同样的价格,你没法在大城市买一套房,但是你可以买一台飞侠飞机与家人见识这个美好的世界。
  在此,我向广大投资人发出融资请求:我希望大家能够给我投 300万元人民币,我将在 1年后完成这台飞机 1:18 模型的制作,两年内,我绝对能够……
  把 PPT 给大家做出来,希望大家能够相信我,谢谢。

@XIAO XI:
  还不如让老罗来做呢(额……这个)
  既然说得这么狠,说游侠是“PPT汽车”,那么就让我们来见识这原汁原味的PPT:
  1.当我们都老了甚至死了的时候,石油会枯竭【电才是未来,游侠电动有前景!】
石油什么时候会枯竭?
  2.我们是一家有情怀的公司
有情怀
  3.在中国这神奇的土地上,游侠有能力造好一辆汽车【其他中国公司都是屎!】
逻辑强大
  4.且听我们分析【开启催牛逼模式】
现场ppt演示
  5.看着这轮廓,还不错吧?
汽车外形轮廓
  6.我们游侠公司是一家中国公司,我们不忘本,我从中国书法中提取柔中带刚的元素应用到产品设计上【毕竟民族的,才是世界的!】
现场ppt展示
  7.我们追随大师的脚步【我们是一家有有情怀的小公司】
游侠展示现场
  8.我们的车最漂亮【就靠这个吃饭了!】
卖颜的游侠
  9.把镜头切换到观众席,看他们惊喜的脸孔!【从侧面证明,外观是漂亮的】
游侠展示现场观众
  10.我们的灯,玩得比奥迪好!【你们可以天天换不同颜色的灯喔~屌爆了】
游侠
展示现场
展示ppt
  11.我们的音响碉堡天,可以模仿超级跑车的轰鸣声,也能够模仿拖拉机的咳嗽声哦。我们车的前脸,还可以跟川剧变脸一样变脸哦。【镀铬不错吧?高大上的感觉!还有啊,我们这辆车已经跟政府申请了,可以不用挂车牌】
游侠汽车
游侠汽车
  12.我们的内饰是高科技的,所以以下照片都是高光的哦。
ppt展示
  13.我们是一家互联网公司,所以软件肯定不会差的啦~
安卓系统的游侠汽车
  14.手机有的功能,我们也必须有。【毕竟,我们是一家互联网公司】
汽车拥有手机功能
游侠
  15.别人能够做到的,我们也必须做到。
通过手机启动车辆
  15.我们的参数也很好看
ppt演示
ppt演示
  16.我们改变了世界
游侠汽车的革新之处
  16.参数参数!
数字秀性能
  18.购买游侠电动车,就是为了省钱来的!
省钱
  19.那么,这么牛逼的车我们什么时候才能买到?答:还要2年
两年后上市
  21.情怀情怀!吐了……
我们是有情怀的
我们是有情怀的
  25.可以跟车合照了哦~【但是不能摸更不能开哦~因为车漆未干,电池也还未装上去】
车模与游侠
  29.等我们把视频P下后,大家可以在线看哦
演示即将进入尾声
  31.完
游侠团队

  恩,至少从汽车的LOGO来看,确实挺像特斯拉的!
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香港运钞车掉3500万现钞被捡 仍有700万不明 6旬老太连打5小时麻将致猝死
2# 四姑娘山
 小姑凉可爱 发表于: 2015-7-31 07:27:00|只看该作者
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傅蔚冈:“中国特斯拉”是不是“忽悠”?

源自:新京报
  网事观察
  到底有无“抄袭”?有没有守住创业的底线?对公众和投资人是否诚实?这是最关键的,作为创业团队,若对此不正视,恐怕只能“到此一游”了。
  最近创业圈最热闹的事估计就是“PPT上造中国特斯拉”事件。事情的缘起是这样的,游侠电动于7月26日在北京召开发布会,发布其首款电动汽车“游侠”,预计2017年量产上市,并要将其打造成为“中国的特斯拉”。但是针对游侠的宏伟目标,网上却是一边倒地反对,将其称之为是“一辆躺在PPT上的汽车。”
  与此同时,有关他们对外宣传的数据“续航可达460km,百公里加速仅需5.6秒”。质疑声也不断。很快,游侠方面又临时改口了,声称5.6秒仅是他们的目标数值。
  对此,更多人则是从游侠联想到最近在创投圈里存在的急功近利,朋友圈里甚至出现了这样一篇题名为《一个月前,我决不敢把“无耻”用在创业者身上》的热文,专门谴责目前创业者身上普遍出现的“抄袭、造假和极端浮夸”。
  从游侠创始人的回应来看,他们团队确实是买了一辆特斯拉ModelS,他们也声称以前没有在汽车行业的从业经历。到底有无“抄袭”?有没有守住创业的底线?对公众和投资人是否诚实?这是最关键的,作为创业团队,若对此不正视,恐怕只能“到此一游”了。
  其实,在产业结构相当完善的今天,制造一辆智能电动汽车并非高不可攀。从历史经验来看,伟大企业家既有技术背景,也有从模仿开始的,在汽车界就有很多例子,前者的代表是卡尔本茨和福特,他们本身就是汽车专家,而从模仿开始的典型代表就是中国吉利创始人李书福,一个从照相馆和修冰箱开始的农民,认为汽车就是“四个轮子和两个沙发”。当李书福对汽车做如此描述时,整个行业甚至包括媒体都认为其是疯子且不可能成功,但就是这个疯子不仅把吉利做大,居然还在几年前收购了沃尔沃汽车,同时还扭亏为盈。
  当然,很多人会说,我们并不是质疑非专业技术人员不能做创业者,而是说创业要有底线,比如说不能抄袭、不能欺诈,而游侠就是属于如此。尽管我们不要情怀,但是要有底线,这是必须的。作为公众,我们当然可以对其问题品头论足,但评判一家企业成功与否的永远不是舆论,而是消费者的用钱投票,即便你创意很好,但是却没人愿意花钱买,那也会变成烈士。
  事实上,当一个公司发生了类似争议时,投资方会非常在意这些评价,然后作出是否投资还是放弃的选择。而消费者在购买这些产品时,他们也会在意这些舆论,我买了这辆车会不会让我显得Low?毕竟对绝大多数的消费者来说,汽车是大宗消费品,需要认真决策而不是率性为之。由此可见,投资人和消费者都不会随随便便听其忽悠。
  如果是投资人埋单,能不能说是创业者团队有欺诈?由于不知道融资时的协议,我不敢下此判断。但毫无疑问的是,市场上这么多找钱的创业团队中,能成功下来的只是极少数。更为重要的一个因素是,今天的创业者与多年前的创业者相比,他们的活动更加透明,需要接受越来越多的监督。今天一个很小的瑕疵,可能马上就会被放到社交媒体上让全体网民知悉,从这个意义而言,这会倒逼创业者爱惜自己的羽毛。就像很多人经常引用林肯说的那句话,“最高明的骗子,可能在某个时刻欺骗所有人,也可能在所有时刻欺骗某些人,但不可能在所有时刻欺骗所有的人。”那些以骗取投资人为职业的“创业者”,也是如此。
⊙傅蔚冈(上海金融与法律研究院研究员)
原文标题:“中国特斯拉”是不是“忽悠”?)
部分图片、文章来源于网络,版权归原作者所有;如有侵权,请联系(见页底)删除
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